Стратегическая авиация в иле. Или обращение к разработчикам.

[naryv]

Нам здорово помогают-удаляя наши темы(Причём Не по нашей вине)
Вот же здесь -посты почистили (А тему не тронули-почему у нас не так?)

Во-первых - это крайнее предупреждение за обсуждение действий администрации, дальше будет бан.
Во-вторых "у вас" сначала тоже было "так", однако в "вашем" случае "так" не помогло. Если здесь продолжится обсуждение модов - тема также пойдёт в убоину, а обсуждающие - в бан.

[ALF]

Спасибо Илья!

Отвечу тогда не конкретно кому-то, а вообще по вопросам.

Конечно, у бомберов есть противники и о них догадать можно без каких-либо намёков в теме. И думаю, что будут против тех типов, которых будет более труднее сбить. Но лучше "противники", приложите свои усили против бомберов на серваках, а не подводить тему до снос.

Для борьбы с низколомящимися к филдам монстров-бомберов, в полном редакторе имеются достаточные средствая. И в проектах уже давно практикуется метод, как ограничение количество какого-то определённого типа самолёта на карте. И такие бомберы уже сами по себе будут очень сильно привлекать внимание. И поэтому, да и не в духе бомберов, так выполнять задание.

По поводу модифицированых жуж и хенков, вопрос думаю уже решёный, а может и нет...но заявку на них в 4.10 уже приняли. Но они не исправят ситуации.

[Bomberz]

Для борьбы с низколомящимися к филдам монстров-бомберов, в полном редакторе имеются достаточные средствая. И в проектах уже давно практикуется метод, как ограничение количество какого-то определённого типа самолёта на карте. И такие бомберы уже сами по себе будут очень сильно привлекать внимание. И поэтому, да и не в духе бомберов, так выполнять задание.

ALF, есть бомбёры, которые более чем успешно воюют в доге и полудоге. И в полудоге стратег более чем необходим. Поясню: существует пласт вирпилов, которые очень высоко ценят т.н. трудные игровые моменты. прежде всего-это уход на повреждённом бомбёре и сложная аварийная посадка, когда результат выживания зависит от степени мастерства вирпила и феноменальной интуиции, основанной на знании материальной части, с известной долей многолетнего боевого опыта.
Да и не каждый потенциальный линейщик может регулярно летать по 4-5 часов...
Так что стратеги нужны. Архинеобходимы!

[ALF]

ALF, есть бомбёры, которые более чем успешно воюют в доге и полудоге. И в полудоге стратег более чем необходим. Поясню: существует пласт вирпилов, которые очень высоко ценят т.н. трудные игровые моменты. прежде всего-это уход на повреждённом бомбёре и сложная аварийная посадка, когда результат выживания зависит от степени мастерства вирпила и феноменальной интуиции, основанной на знании материальной части, с известной долей многолетнего боевого опыта.
Да и не каждый потенциальный линейщик может регулярно летать по 4-5 часов...
Так что стратеги нужны. Архинеобходимы!

В точку!
Что значит реализму не хватает в симе? Стрелять с правильной баллистикой, смотреть как у противника отваливается чего-то именно там, куда попал и в тоже время отсутсвует реалистичная атмосфера полётов. Отстрелял б\к, тут же вышел на тряпки из кабины и прыг в новую попытку. Понятно, что истребителей много и какбы под них музыку танцуют. Но по раговорам уже многие переросли истребители и готовы уйти на бомберы, но не имеют такой возможности-их просто нет, а желающих уже много.
Ил-2 превратился в З.С АвН ПХ, это дало новый виток развития сима. Что представляет из себя грядущая, улучшаная, версия ила? Догфайт это позавчерашний день, в стиле ширпотреба, на данный момент идёт модернизация всех серверов под солидные онлайн войны и они ограничиваются в своём развитии простым скудным арсеналом. Почему онлайн войны должны быть только истребительные и все понятия надо завязывать на истребителях?

[Gans8]

Потому, что хотя игра и называется "Ил-2_Штурмовик", простое соотношение летабов "файтеры/штурмобомберы" говорит - догфайт "...есть! Его не может не быть!".
На многих, считающих себя серьезными, серверах, пытаются бороться с тупым мясом. Но как, спрашивается, это сделать, когда летать-то больше не на чем, по большому-то счету!
Как иллюстрация:
Думаю, не секрет, что многие русскоговорящие игроки настроены в выборе крафтов довольно патриотично. Но единственное что им дано - ТБ-ха. Им теперь что - летать только на "Финляндии" и "Халхин-Голе"?
Ибо для всех остальных сценариев - только В-25 и А-20 с ее мегабомбой.

[Sita]

существует пласт вирпилов, которые очень высоко ценят т.н. трудные игровые моменты. прежде всего-это уход на повреждённом бомбёре и сложная аварийная посадка, когда результат выживания зависит от степени мастерства вирпила и феноменальной интуиции, основанной на знании материальной части, с известной долей многолетнего боевого опыта.

вот это +1
даже в офлайне на той же ТБхе на двух/трёх движках уползать интерестно...

[Bomberz]

Думаю, не секрет, что многие русскоговорящие игроки настроены в выборе крафтов довольно патриотично. Но единственное что им дано - ТБ-ха. Им теперь что - летать только на "Финляндии" и "Халхин-Голе"?
Ибо для всех остальных сценариев - только В-25 и А-20 с ее мегабомбой.

Я всегда считал, что мы летаем симулятор, пытаясь хоть немного реконструировать воздушные бои минувшей войны. Я имею в виду, что мы не воюем (пусть и виртуально) за идеологическую надсройку оси Рим-Берлин-Токио.
Что касается А-20:

Бомбардировщики A-20 «Бостон» поставлялись в СССР в больших количествах по ленд-лизу и показали себя отличными боевыми машинами, которые уважали и в авиации, и в наземных войсках.

http://waralbum.ru/915/

---------- Добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:06 ----------

даже в офлайне на той же ТБхе на двух/трёх движках уползать интерестно...

Sita, а будет ещё интереснее, если будет услышан голос ALF и мы сможе расчитывать (в будущем) на так необходимые стратеги.
Надо ли говорить, что алмаз симулятора заиграет новыми гранями, а вирпилы-бомбёры получат уникальные самолёты... и не менее уникальные повреждения, и право на героическую посадку.
http://waralbum.ru/3304/
--------------------------------------------------------------------------

И немного фот для бомбёров. Мы очень хотим такой бомбовоз.
http://www.pbase.com/dcm74133/b17

http://www.waronline.org/forum/viewt...0b02095017c419

[Рыба]

Эх как было бы здорово если бы разработчики сделали дополнительные бомберы... Поддерживаю просьбу.

[Bomberz]

Всё, что желает потребитель, должно быть реализованно разработчиком.
А нарисовать, умельцев уже много. Нам бы интерьер кабины Не-177 найти

ALF, что-то глухо в сети по кабине Не-177...


Но ты забыл про Кондор! Его тоже надо просить.
Нашёл два замечательных ролика, где отлично видна высота атаки бомбёра и работа носовой огневой точки (во втором ролике).
p.s. Сколько же споров было по этой высоте...

[U053]

А еще вот читал про бои Б24 против Кондора над Гибралтаром в конце войны.

[Sita]

Я всегда считал, что мы летаем симулятор, пытаясь хоть немного реконструировать воздушные бои минувшей войны. Я имею в виду, что мы не воюем (пусть и виртуально) за идеологическую надсройку оси Рим-Берлин-Токио.
Что касается А-20:

http://waralbum.ru/915/

---------- Добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:06 ----------


Sita, а будет ещё интереснее, если будет услышан голос ALF и мы сможе расчитывать (в будущем) на так необходимые стратеги.
Надо ли говорить, что алмаз симулятора заиграет новыми гранями, а вирпилы-бомбёры получат уникальные самолёты... и не менее уникальные повреждения, и право на героическую посадку.
http://waralbum.ru/3304/
--------------------------------------------------------------------------

И немного фот для бомбёров. Мы очень хотим такой бомбовоз.
http://www.pbase.com/dcm74133/b17

http://www.waronline.org/forum/viewt...0b02095017c419

это оно реально так летало и долетело.???

[ALF]

...что-то глухо в сети по кабине Не-177...

Жалка

Но ты забыл про Кондор! Его тоже надо просить.

И его тоже очень хорошо будет! Кондор это конвои, тоже отдельная тема.
А вот 177-й, очень уникальный самолёт был. Его конструкция по размещению силовой установки, давало лучшую маневреность и скорость для таких размеров и он мог бомбить с пикирования. Правда до серии А5. Потом чисто линейным стал, но всё равно позволяло разгоняться до 700км/ч.

Hаиболее опытные экипажи брали полную бомбовую нагрузку, набирали еще над Германией высоту 7000 м и выходили к цели на пологом пикирования, доводя скорость до 680 км/час. Hочные истребители перехватить их практически не могли, как и зенитки не могли сопровождать огнем

Появился он на восточном фронте прям в конце 42 года под Сталинградом, потом с Запорожья что-то летали бомбить...

[Bomberz]

это оно реально так летало и долетело.???

Конечно!
И пилоты за свой подвиг получили вполне реальную награду.
http://waralbum.ru/3178/

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:41 ----------

А вот 177-й, очень уникальный самолёт был. Его конструкция по размещению силовой установки, давало лучшую маневреность и скорость для таких размеров и он мог бомбить с пикирования. Правда до серии А5. Потом чисто линейным стал, но всё равно позволяло разгоняться до 700км/ч.

Совершенно верно, ALF. Добавлю, что при таких характеристиках этот отличный самолёт не "проваливался" при посадках на впп, т.е. не давал так называемую просадку при переводе РУД на малый газ!

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------

Для борьбы с низколомящимися к филдам монстров-бомберов, в полном редакторе имеются достаточные средства

Отлично понимаю твою иронию, ALF. Надо признать, что многие наши горе-истребители прямо слёзы льют по поводу "несбиваемости" бомбёров. Достаточно вспомнить тему про Савойю в крайнем патче.
Часть "истребителей" почему-то уверена, что мы, бобры, должны моментально разваливаться от их первого попадания, превращаясь в огненный шар и груду "хрустальных" осколков.

Посмотри обязательно ролик ALF, где конкретно указаны типы противоборствующих сторон. (истребителям смотреть воспрещается!).
http://rutube.ru/tracks/2599035.html...fb23bb83640800

[harinalex]

Ролик с вохеншау про Кондор впечатлил . Но они так ведь в 41-ом летали , а дальше ... Вряд ли они в 43-44-ом из пулеметов по конвоям стреляли .


Хе177-ой наряду с 210-м Мессершмиттом был самой большой ошибкой Люфтваффе. Их из-за пожара дв. спарок , вероятно больше сгорело , чем от истребителей.
Интересно было бы бомбой с теленаведением поработать .

[ALF]

Совершенно верно, ALF. Добавлю, что при таких характеристиках этот отличный самолёт не "проваливался" при посадках на впп, т.е. не давал так называемую просадку при переводе РУД на малый газ!

Первую информацию о Не 177 англичане получили 13 июня 1940 года от попавшего в плен пилота из KG 55, который наблюдал в Рехлине облет прототипов. Дальнейшая информация, получаемая от пленных, не позволяла создать цельной картины, а часто была противоречива или явно преувеличена. Так, один из пленных утверждал, что Не 177 маневреннее, чем даже истребительные модификации Ju 88. Другой пленный утверждал, что Не 177 может действовать с коротких полевых аэродромов, и что длина разбега и пробега у него даже меньше, чем у двухмоторного Do 217.


Вот такие были мнения. И выпущено их было достаточно 1170 шт. Но не будем только о нём. Ведь существует ещё много достойных типов.

---------- Добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:42 ----------

Отлично понимаю твою иронию, ALF. Надо признать, что многие наши горе-истребители прямо слёзы льют по поводу "несбиваемости" бомбёров. Достаточно вспомнить тему про Савойю в крайнем патче.
Часть "истребителей" почему-то уверена, что мы, бобры, должны моментально разваливаться от их первого попадания, превращаясь в огненный шар и груду "хрустальных" осколков.

Да уж.. Там тяжёлый случай был Тут из 30мм немцы раза с ынцатого бомберы срубали, а им от одной мысли смерть бомберу падавай
Кто хочет победить, тот побеждает...вообщем учатся. А когда на неопытного истребителя, в бомбере сидит сам бывший истребитель, вот тут горе конечно для атакующего.

[Bomberz]

Другой пленный утверждал, что Не 177 может действовать с коротких полевых аэродромов, и что длина разбега и пробега у него даже меньше, чем у двухмоторного Do 217.

Пленный, я думаю, не так уж и заблуждается. Во всяком случае посадка не сложнее, имхо, чем на Не-111.



---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:09 ----------

Ролик с вохеншау про Кондор впечатлил . Но они так ведь в 41-ом летали , а дальше ... Вряд ли они в 43-44-ом из пулеметов по конвоям стреляли .

Был бы дополнительный полноценный бомбёр, а уж применение мы ему найдём.

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:11 ----------

Хе177-ой наряду с 210-м Мессершмиттом был самой большой ошибкой Люфтваффе.

На это ошибке многие вирпилы хотели бы полетать. О чём и тема, собственно.


---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:14 ----------

Интересно было бы бомбой с теленаведением поработать .

Много всего есть интересного, чего и не снилось нашим вирпилам.

[Sita]

а я бы хотел Do17 ... Ju52 в бомберском варианте...

Бленхейм.... СБ ... Ил4...
ещё чего то такого же...
ну т.е. самолётов начального периода ...

[Bomberz]

Бленхейм....

Кто же от таких самолётов откажется?
http://pavel-slob.livejournal.com/90034.html

---------- Добавлено в 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:51 ----------

самолётов начального периода ...

И не только начального!



В-29А
В-32
В-17G
В-24D
Ланкастер
Пе-8
Галифакс
Стирлинг

p.s. Эх...

[ZSB]

Для красных всё же ПЕ-8 нужен. С 5-тонкой
Надо кабину только, двигатели как у МиГов, пушки и пулемёты тоже есть уже.

[Gans8]

А нафига Пе-8 то нужен?! Много их было? И так уфолетов в плансете немеряно.
ОМ сейчас весь в БзБ, и все патчи к Илу только отрывают от процесса. Подходить надо разумно - определить наиболее необходимые крафты. Тогда и на отказ будет меньше вероятность нарваться.

[ALF]

А нафига Пе-8 то нужен?! Много их было? И так уфолетов в плансете немеряно.

Все самолёты хороши. Тут разноцветки делать не будем, дело то единое делаем.

ОМ сейчас весь в БзБ, и все патчи к Илу только отрывают от процесса. Подходить надо разумно - определить наиболее необходимые крафты. Тогда и на отказ будет меньше вероятность нарваться.

Дык, не только команда Олега умеет в максе рисовать Да и потом тоже хорошо было бы и на обновлёных Арадо погонять...

[Charger]

Интересненько... Если тупо посчитать количество и качество бомберов, без подразделения летаб-нелетаб, то этот пост

На самом деле - ВСЯ игрушка (на сегодняшний день) получилась довольно забавной, но сбалансированой. Синим обломали штурмовую авиацию, красным - бомбардировочную. Никого не обидели.
Некоторое недоумение вызывают "лерхи", пфайли" и прочие стероидные "ишаки". Не говоря уже о массово выпускавшихся 183-х и "готах".
Это -же сколько труда затрачено на них разработчиками, лишь бы не делать СБ/Ил-4, "Дорнье", "Хеншели" и "Веллингтоны"! Респект, мля, им и уважуха!

ЗЫ: А мы потом тянем на админов серверов, что почти везде - голимый догфайт.

становится строго непонятным... У синяков бомберов, особенно тех, кто может хоть что-то таскать относительно высоко, штуки три. Ну четыре. Остальные мебель. По наступлению 42 года. Когда любой синий бомбер сбивается практически любым красным ястребом от 42 года. У красных, что вполне естественно, линейка бомберов и длиннее, и заметно более качественна... У синих между 41 и 44 есть неслабая пропасть...

[Bomberz]

. По наступлению 42 года. Когда любой синий бомбер сбивается практически любым красным ястребом от 42 года. У красных, что вполне естественно, линейка бомберов и длиннее, и заметно более качественна...

Чем же качественнее красная линейка? А-20 у которого на раз-два крыло отстёгивается? Или Митчел, где возможно хоть как-то обороняться от воздушних пиратов, не позволяя злодеям виеть строго на 6 у своей беззащитной жертвы? Так для их погибели есть тяжёлые синие истребители, которые ручкодопупошные "пилоты" не очень любят брать!
И вообще нет такого бомбёра, который бы не сбивался любым ястребом 42-года!

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:20 ----------

У синих между 41 и 44 есть неслабая пропасть...

О чём и речь, собственно...
И почему пропасть до 44 года? Ar-234 биндят на большинстве серваков. Он, дескать, свисток. Свистит: сии-ииии.

p.s. Если говорить предметно, две помидоро-синих стороны недополучили тяжёлых и дальнобойных бомбёров.

[Sparr]

Команду стрелкам надо как минимум одну добавить - "не стреляй, подпусти поближе". А то тут летал намедни, ястребы вокруг кругами ходят, но не атакуюут, а он лупит почём зря. А как боезапас у браунингов кончился, прилетели касатики и отстрелили крылушко

С уважением, Sparr

[Станислав]

Красная линейка более качественна тем, что в ней есть самолет на каждый перод войны.
Пе-2 в 4ех модификациях
В-25
А-20С
С недавних пор всякие Ил-4 и ДБ-3, Пе-8, Ту-2.

У синих - два Не-111 выпуска один 1940, другой 41ого, Ю-88 41ого года.
А в конце войны один Ар-234.

При этом нету До-17, До-217, Ю-188, Не-177.