Посмотрел, очень понравилось. Камерон-молодец.Вертолетики-вообще "вах!"
Захотелось побыть с этими синими существами
Посмотрел, очень понравилось. Камерон-молодец.
Захотелось побыть с этими синими существами
признайтесь, вам просто не понравился внешний вид и размер тела этих самых синих?Сообщение от Hokum
Я рад за Вас и считаю это правильной позицией. Только при чем тут "не укради"?[SPOILER]А есть ещё такие моральные принципы как:
-Не укради.
-Не прелюбодействуй.
-Не возжелай имущества ближнего .
Скрытый текст:
На Ваш вопрос отвечу так: я верующий человек.
Скрытый текст:
Так я об этом и говорил. Принципы могут быть разными. Но есть еще моменты: кто-то из нас, посмотрев фильм, будет осуждать "людей корпорации" и одновременно работать в фирме или заниматься бизнесом не задумываясь и не проводя параллелей с собой...
Скрытый текст:
Вот только не надо про "внезапно". Если бы командующий войсковым подразделением был грамотным психологом, то прекратил бы участие ГГ в проекте раньше. Ведь ГГ был готов к предательству, ему нечего было терять вначале, пока он не влюбился в некое существо (как понятно по началу фильма - враждебное изначально). Сам факт сближения, хммм, ну поначалу понятен - интерес, на экзотику потянуло... Хотя тут уже стоило бы к нему (ГГ) присмотреться. Все же это необычные сексуальные влечения, которые могут свидетельствовать о каких-то психических отклонениях. Откуда они - тоже вполне объяснимо. В человеческом образе ГГ имеет физический недостаток, т.е. на земле он наверняка был обделен женским вниманием. А тут, в образе аватара он был вполне дееспособен и в сексуальном плане. Естественно, что ему уже не хотелось этого терять. Ну да, ему пообещали ноги. Но когда это еще будет? А тут он получает все здесь и сейчас.
Другие инсинуации тоже - лишние.
Если проводить параллели, то такими оправдательными рассуждениями мы можем оправдывать (как это некоторыми уже делается) полицаев, работавших на нацистов... И не тех, кто пошел в полицаи по трусости, но "убежденных" и "идейных". Ведь сейчас в России та власть вроде как осуждается... Так почему нет?
Да и к чему спорить, когда ГГ в фильме сам называет себя предателем?!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. А вообще, я согласен с Hemul.
Крайний раз редактировалось Myth; 20.12.2009 в 19:28.
Просто человек имеет мнение (и я с ним согласен) что вся эта благоглупость и заигрывание не стоят предательства своего Рода и племени. Ибо в интересах земли вести имперско колониальную политику в отношении всех кто не является Homo Sapiensом. Убивайте всех у кого больше двух ног(с)Звездная пехота.признайтесь, вам просто не понравился внешний вид и размер тела этих самых синих?
Это "нелюди", чужеродные инопланетные твари. Этими словами о моем отношении к ним всё сказано. Какими бы красивыми или не красивыми они не были - они равнозначны с Алиенами, Хищниками и прочей человеконенавистной инопланетной нечистью из разнообразного кинофантастического зоопарка.признайтесь, вам просто не понравился внешний вид и размер тела этих самых синих?
Wlad Hokum - Elder Commando, Imp Pilot Ace
Wlas Hokum - Elder BH
Tipa Opa - Elder Doctor
Killaruna - Elder Shipwright
Tigor - Elder Jedi
Это отмазка. Попытка оправдать предательство ГГ, который сам его не отрицает, т.е. прекрасно осознает. Пусть люди были в сюжете фильма трижды не правы, но это не может быть оправданием предательства. Но, ГГ сознательно пошел на него. Единственно правильное, что мог сделать человек в данной ситуации - уйти и не участвовать во всем этом безобразии. Добиваться со своей стороны изменения ситуации, но не предавать.
Кстати говоря, фильм действительно в некоторых вещах слишком наивен. Представители корпорации - ну уж с сильно гипертрофированным тупизмом. Имхо, это перебор. Могли бы действовать и более грамотно. А то получается, что отрицательные герои какие-то... хм... с интеллектом из детской книжки.
---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:02 ----------
Гы... с точки зрения христианина эти синие - бесы.
---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:05 ----------
Зажигательные смеси он использовать не мог, т.к. это навредило бы лесу. А вот дымы и ловушки - тут полностью согласен. Да и тактически безграмотное наземное действие, честно говоря, "резануло глаз". В "сердце дракона" рыцарь крестьян хоть драться научил и элементарной тактике. Тут же - ГГ просто набрал народа побольше и направил их на пулеметы (сам-то сверху был). Было бы прикольно после таких действий, когда все чужие погибли бы, ГГ приходит к генералу и говорит: "Задание выполнено, силы противника уничтожены".И вот скажите мне, собратья по оружию: может ли морпех, капрал с опытом боевых действий бросить конницу в лоб на пулеметы? Почему не использует зажигательные смеси? Ловушки? Дымы?
Что, военных до сих пор все режиссеры считают дураками? Или в реальных условиях все битвы проходят под девизом: "давайте 3.14здиться, а там как фишка ляжет"?
А вообще фильм хороший. Наверное. Женщинам нравится.
R
---------- Добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:40 ----------
Дело не во внешнем виде, но в его наполнении. Кстати говоря, тут режиссер специально придал внешний вид "чужим" некоторую узнаваемую кошкообразность, чтобы вызвать симпатии к аборигенам у зрителей. Иначе не прокатило бы, эффект был бы другим...признайтесь, вам просто не понравился внешний вид и размер тела этих самых синих?
Не делайте ошибок, это не кошки. Аборигены - изначально враждебные существа, убивающие чужаков. Даже аватары, если они были раскрыты - уничтожались аборигенами. Вспомните, как ГГ чуть не завалила из лука аборигенка с дерева... причем, даже имени не спросив. Они не шли на контакт, не желали договориться, не хотели узнать зачем собсно тут появились люди...
Они вроде как у себя дома то
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
ну вообще-то аборигены перестали доверять людям после того как эти самые люди стали уж больно много копать. хотя до этого учёных в облике аватаров пускали и с ними дружили.
Вообще если честно, то мне грустно.
в фильме люди - это сброд наполненный самым низкосортным содержимым. И предательство этих ковбоев мы тут осуждаем? мы ведь с вами существ устроивших норд-ост людьми не называем? тогда почему вы так защищаете пусть и вымышленных но всё-таки персонажей делающих примерно тоже самое. Только жертвы выглядят по-другому.
И что с того? Наткнулись на группу исследователей, перестреляли и свалили... Ну или рабочих...Они вроде как у себя дома то
У меня ГГ однозначно ассоциируется немного с другими персонажами из нашего недавнего темного прошлого, т.н. "правозащитниками", которые призывали российские войска не подчиняться "преступным приказам" и сдаваться таким "честным и порядочным" аборигенам в Грозном, в первую чеченскую. Помните, кого назвали "гадом" и "гаденышем" тогда? Вот мое отношение к ГГ именно такое. Но давайте всеж не будем переходить на реальность и политизировать эту тему, ок?
Wlad Hokum - Elder Commando, Imp Pilot Ace
Wlas Hokum - Elder BH
Tipa Opa - Elder Doctor
Killaruna - Elder Shipwright
Tigor - Elder Jedi
В чем разница между нацизмом и ксенофобией?
В том лишь, что нацизм – это частный случай ксенофобии, развивающейся на базе различия наций.
Нацизм объявляет врагами все нации, про кого может распространить свои идеи. Ксенофобия может заниматься тем же самым, начиная с мельчайших различий и заканчивая различиями уже расовыми.
В чём их основа?
В страхе из-за незнания и непонимания. Ты боишься кого-то – и ты объявляешь его врагом на основании любой своей выдумки: разреза глаз, привычек, цвета кожи...
Вот гипотетическая речь наци из расы На'ви:
- У них отвратительная розовая кожа! У них узкие злобные глазки! У них не светится пигмент! У них даже нет хвоста, потому что они сливают свои экскременты в реки!
Вот гипотетическая речь наци из расы Хомо:
- У них отвратительная голубая кожа! У них распахнутые злобные глаза! У них светится пигмент! У них даже есть хвост, потому что они закапывают свои экскременты!
Сравните сами.
Есть ли разница между разными наци? С моей точки зрения почти нет.
А та минимальная, что есть – заключается совсем не в том, что так выпячивают наци.
Разница именно в том, зачем наци развивают нацизм.
Есть, как известно, бытовая ксенофобия. Ее основа – "защити свое!", ее проявление – "не пусти чужого!", ее известность – известность слоганов "Америка для американцев!", "Россия для русских!", "Аравия для арабов!", "Иудея для иудеев!"... Так ли уж важно, что оказавшиеся перед наци – обычно ничего не имеют?...
А есть практическая ксенофобия. Ее лозунги – "Ирак для американцев!", "Россия для таджиков!", "Планета На'ви для землян", ее проявление – "уничтожь чужого!", ее основа – "захвати то, что тебе никогда не принадлежало!"... Так ли уж важно, что начавший захватническую войну – сделал это ради своих личных прибылей?...
Не слишком-то далеко уходит один от другого – начинается все с бытовухи, но почему-то очень быстро перекрашивается в "отобрать".
Неудивительно и то, что те, кто уже перешли из первого лагеря во второй, оправдывая применение силы собой – готовы изо всех сил оправдать применение силы другим, и присоединиться к нему.
Основа ксенофобии – в страхе из-за незнания и непонимания. А тут, на "бывшем" когда-то вражеском фронте такие же наци, как и ты – тоже рвутся к той же цели, что и ты. Всем все понятно, действия те же, ты на верном фронте... и началось перерождение убежденного наци в убежденного наци. Хотя перерождения-то и не было...
Да здравствует Америка, убивающая всех (даже американцев) за свои прибыли! Да здравствуют Люди, убивающие На'ви за свои прибыли! Да здравствуют На'ви, убивающие Людей за свою планету! Да здравствуют убивающие! Они убивают за что-то, и потому им кажется, что это не маниакальное стремление уничтожать!
Маньяки, правда, тоже всегда находят себе оправдание, ну да наци на это наплевать.
Одно непонятно: если кто-то убивает за свои идеалы, которые так пропагандируют наци – то чего так к ГГ фильма "Аватар"-то пристали? Неужели лишь потому, что он не наци?...
Господа, поглядите на проблему предательства чуть шире. Мы привыкли делить мир на своих и чужих: Север - Юг, белые - красные, Советы - капиталисты, земляне - инопланетяне и т.д. Переходишь на другую сторону - становишься предателем. Но чем дальше продвигается в своем развитие цивилизация, тем больше существ она включает в понятие "свои". Мы считаем дикостью проявления нацизма по отношению к африканцам или китайцам. А лет 80 назад смешанные браки с ними считались предательством белой расы.
Кэмерон пошел дальше. Он (я уже писал об этом) несколько лет провел в океанических экспедициях. И теперь делит мир на тех, кто пытается сохранить Жизнь (в любом проявлении), и тех, кто её уничтожает.
С этой позиции действия ГГ можно описать, как, хе-хе, "рост самосознания". Он решил стать частью организма (Пандоры), который борется с болезнью (вмешательством землян). По отношению к Природе и Жизни это - верный поступок. Для нас современных - предательство.
А еще, imho, в фильме можно увидеть и такую ассоциацию: солдат- инвалид - яркий символ современной цивилизации. Она умеет воевать, но стоять на своих ногах уже не может. Она хочет найти что-то новое, но на Земле этого уже не находит. И она грезит полетами, примеряет чужое тело, "ходит во сне" и пытается стать своей среди Чужих.
Может, когда-нибудь и станет.
R
Хорошо бы, чтобы эта громкая речь была основана на фактах, а не на боязни чужого (лат. Xenophobia - страх чужого).
Увы: пришествие землян на Пандору было мирным. Планета изучалась ксенологами различных профилей, они учили местных своему языку, а те помогали ученым изучать планету. Но однажды были обнаружены минералы, позволившие землянам с бОльшей эффективностью использовать свои звездные двигатели на антиматерии - и началось в том числе и уничтожение местного населения для увеличения эффективности добычи ПИ. Вот с этого-то момента и началась вражда между владельцами планеты и пришлой бандой.
Откуда я это знаю? Играю в игру, читаю Пандорапедию, да и фильм смотрел внимательно - в котором героиню Сигурни Вивер, которая и изучала На'ви с добром, до самого конца уважают, и не пытаются убить.
Так что твои выдумки, особенно с эротико-порнографическим уклоном - мягко говоря - не соответствуют фактам.
хочу заметить один момент - перевод полное ГОВНО!
местами...
трейлеры и телеролики переведены на порядок вменяемей
пример:
Джефри и Танатор
в ролике синелицая Уивер по английски кричит "ран, Джефри, ран!"
в фильме перевод: "надо бежать!"
дибелизм....
интересно, сколько фильм потерял на таком вот "качественном" "дубляже"?
П.С. как тока стандарт Блю-рэй 3Д запустят, фильм займет у меня центральное место в коллекции
Ищу вариатор реальностей.
Не соглашусь с именно столь резкой оценкой - но в принцие согласен.
Его надо смотреть в оригинале, как и любой приличный фильм.
В будущем году 3D-телевизоров должно быть выпущено только компанией SONY около 250.000 штук. Кстати, будет интересно купить Blue-Ray именно с режиссерской версией.
Он (ГГ) тоже наци, только перекрасившийся.
Не, есть в этом фильме всякие нескладухи. Все красиво, о сюжет "спотыкаешься" правда иногда, но в целом фильм грандиозный, зрелищный, если не задуматься над простыми вещами.
А с ГГ и так все понятно, он же сам поставил точку в своем действии.
Мы воспринимаем аборигенов фильма как людей. Собственно, так многие "очеловечивают" своих домашних питомцев (а так же даже технику), приписывая животным человеческие качества. ТОже самое в нашем восприятии и здесь.
Но это кино, для этого оно и снято... И понятно, что в восприятии мы примем аборигенов за других людей, именно очеловечивая их.
Но, если взглянуть реально. Некоторые моменты, присутствующие в фильме не могли произойти вообще. Просто из-за разницы менталитета и восприятия. Барьер был бы не просто языковой, но намного глубже и сильнее. Как результат - вражда.
Кскнофобия - тут ты совершенно прав, "ксенофобия" сопровождает человечество с племенных времен. Если вспомнить историю человечества, то везде и всюду. Та же китайская цивилизация на очень длительном протяжении времени не принимала ничего от "чужаков". У них даже поднимался серьезный вопрос: "человек ли варвар?". Т.е., считать ли человеком "чужака"? Разница между нашим мировоприятием такая, что мы никогда не сможем понять некоторые их образные выражения и символику, поэтому никогда не сможем достаточно точно перевести тексты их философских трактатов. И это присутствуют прямо сегодня и сейчас в нашем мире. Просто об этом еще мало кто задумывался.
Но это все далеко от фильма. Как говорится: "что выросло, то выросло".
Но, в тот же самый момент, аборигены - не люди. И не стоит их очеловечивать. Они похожи на людей лишь тем, что являются прямоходящими и обладают неким разумом, но образом мысли не похожи. В общем, нелюди.
Сюжет "Львов Эльдорадо"
---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:14 ----------
Вступление:
Вот море молодых колышет супер-басы,
Мне триста лет, я выполз из тьмы.
Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы,
Они не такие, как мы.
И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь,
Я видел эту жизнь без прикрас...
Припев:
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас,
Однажды он прогнется под нас.
Один мой друг, он стоил двух, он ждать не привык,
Был каждый день последним из дней.
Он пробовал на прочность этот мир каждый миг -
Мир оказался прочней.
Ну что же, спи спокойно, позабытый кумир,
Ты брал свои вершины не раз...
Припев
Другой держался русла и теченье ловил
Подальше от крутых берегов.
Он был как все и плыл как все, и вот он приплыл -
Ни дома, ни друзей, ни врагов.
И жизнь его похожа на фруктовый кефир,
Видал я и такое не раз...
Припев
Пусть старая джинса давно затерта до дыр,
Пускай хрипит раздолбанный бас...
Припев:
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас,
Однажды он прогнется под нас,
Однажды он прогнется под нас,
Однажды он прогнется под нас.
Я извиняюсь, но ровным счетом ничего этого в фильме нет, а значит мои слова основаны на фактах.
Мне вот что-то не верится, что обнаружив минералы люди принялись убивать местных жителей. Уж больно похоже на пропаганду, организованную учеными (им же помешали исследования проводить) и ГГ в последствии, чтобы оправдать истребление людей предателями.
Фильм мне понравился. Буду ждять в хорошем и ХД качестве. Хотя и остались некоторые минусы у фильма. Никак не могу отделаться от нарочитого примитивизма "отрицательных героев".
---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:32 ----------
Тебе хорошо так говорить, а как быть тем, кто языка не знает?Его надо смотреть в оригинале, как и любой приличный фильм.
Недавно пришел с просмотра. Впечатлений море. Такой добротной фантастики не смотрел давно. Кэмерон в очередной раз не подвел. Да и фильм про наших - про вирпилов (почему то именно эта аналогия пришла первой в голову, когда смотрел как ГГ учится летать на инопланетных птеродактилях, сразу вспомнил свои виртуальные потуги оседлать Ил-2 с первого захода). Полфильма мозговал насчет того, как смоделирована ФМ и ДМ вертолетоподобных леталок, а так же как скоро мы такие технологии увидим в симуляторах на домашних компах.
Возвращаясь к фильму:
Фильма по зрелищности сделана крайне добротно, но не по смысловой нагрузке. Сплошные нарушения правил боя, стратегии и тактики, если в это не вдумываться, то кин впечатляет своей зрелищностью. Хотя что мешало любить "Звездные войны" с не меньшим количеством глупостей?! Отличнейшая, красивая псевдонаучно-фантастическая сказка одним словом.
Впечатление от просмотра подпортил к/т, в котором смотрел. Думаю устроить для себя предпраздничный повторный просмотр на днях и не пожалеть денег на хороший к/т - фильм того стоит.
Итог: смотреть обязательно, мозг выключить или забыть дома, некоторым лучше сразу пройти курс лечебной предпросмотровой лоботомии. Смотреть именно в 3D (кто в первый раз идет на 3D, рекомендация: берите места по центру, в рядах дальше середины зала от экрана).
P.S.: насчет сборов
В к/т наблюдал полный аншлаг, люди ходят по нескольку раз, мест нет, бронирование зачастую недоступно за сутки-двое (кстати почему и пошел в более дешевый к/т - больше таких глупостей не повторю, проще подождать). Думаю, что собрали бы больше, если бы было больше мест.
// CPU:i7-2600K/ MB: ASUS P8P67 DELUXE/ RAM: CMZ8GX3M2A1866C9 (2*4Gb)/ GB GeForce GTX570 1,2Gb [GV-N570OC-13I]/ драйвер:310.90/ 1920 x 1080/ OS: M$ Windows 7 Home Premium x64/ HOTAS Warthog+ВКБ 18-3/ TrackIR4/ FSP 700W.
А вообще, у меня организовалось и продолжает оставаться крепкое впечатление, что фильм направлен против американских корпораций, которые опираясь на военную мощь своей страны несут "демократические ценности" в другие страны, с отличной от них, давно сложившейся многовековой культурой... Предпочитаю этого мнения и придерживаться.
Хотя, если посмотреть под другим ракурсом, то к "синекожим" общечеловеческие ценности и принципы неприменимы по факту.
Месье стал пацифистом?
Уважаемые собеседники. Вы несколько примитивно судите. Не стоит судить о сюжете как только о противостояниикрасныхбелых и синих. На самом деле взгляните на проблему шире. Ведь речь идёт не об уничтожении синих аборигенов. Их по сути никто и не собирается уничтожать на корню. Всеголишь прогнать любыми способами чтобы не путались под ногами. Просто способы такие, что предполагают массовую их гибель. Но никто не собирается устраивать тотальное уничтожение. А вот планета представляет из себя по сути гигантский мозг-разум. Причём диалог тётки учёной (извините, я плохо имена запоминаю) и директора рудников показывает, что мозг этот более развитый чем человеческий. И речь в фильме идёт по сути об уничтожении уникальнейшего организма-разума размером с планету, а не дикарей-синих. Именно за это воюет ГГ, а синие второстепенны.
PS И ещё. Не знаю, обратил ли кто-то внимание, но мне как-то очень сильно показалось, что корпорация, понимая, что учёные под её дудку плясать не будут, решила подсунуть им своего человека. Т.е. ИМХО это именно корпорация в своих целях убила учёного, а не какае-то негодяи "за пару баксов". В свете этого поведение ГГ вообще оправдано более чем полностью. Правда сам он до этого не догнал к сожалению.
PPS Поклоники Ила, вы видали, а ? Какой класный бум-зум ! Это я про то, как ГГ красного птеродактиля заарканил
Крайний раз редактировалось ZMIY; 21.12.2009 в 01:02.
"У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
Ник в WoT: Rulevoy
Далее по сборам:
(с) filmz.ruМеждународная касса и российские достижения «Аватара»
106 территорий, демонстрировавших «Аватар» на 14,461 экране, положили в копилку «Аватара» $159,2 млн. — лучший, по словам аналитиков Fox International, стартовый результат для не-сиквела и не-франшизы.
Главной проверкой картины был прокат в 3D-залах, под которые и создавалась лента. Результат всех удовлетворил: количество объемных показов составило около 25% от общего числа сеансов, а их прибыль равна 56% от общей кассы. Убедительная арифметика, даже несмотря на то, что стоимость билетов на 3D-сеансы была выше цены двухмерного просмотра. Всего из четырнадцати с половиной тысяч залов 3D-версию фильма показал рекордный 3,671 экран.
В раскладке по регионам касса распределилась так:
Россия — $21 млн. (1,326 копий)
3D-экранов 353, что равно 27% от общего числа и 54% кассы. В долларовом эквиваленте прежний рекорд, установленным триквелом «Ледникового периода» ($20,9 млн. расширенного уик-энда) повержен. Наш прогноз равнялся $20,9 млн.
Франция — $19 млн. (1,083)
3D-экранов 450, что равно 41,5% от общего числа и 70% кассы.
Великобритания — $14,2 млн. (1.130)
3D-экранов 456, что равно 40% от общего числа и 76% кассы.
Германия — $13,2 млн. (1,128)
3D-экранов 350, что равно 31% от общего числа и 70% кассы.
Австралия — $11,3 млн. (588)
3D-экранов 264, что равно 45% от общего числа и 68% кассы.
Испания — $11 млн. (789)
3D-экранов 225, что равно 28,5% от общего числа и 48% кассы.
Южная Корея — $10,8 млн. (860)
3D-экранов 116, что равно 13,5% от общего числа и 31% кассы.
Еще один рекорд записан на счет IMAX. 58 залов вне Северной Америки заработали $4 млн. за уик-энд и впервые взяли отметку выше одного миллиона сборов за один день — событие случилось в воскресенье.
Это за минусом штатовских сборов в 73 млн. вечнозеленых, итого: 232,2 млн. сборов почти за 4 дня, при бюджете фильма в 237 млн. (если у меня с математикой все не так плохо).
Похоже шанс увидеть продолжение есть.
Крайний раз редактировалось Andric; 21.12.2009 в 02:16.
// CPU:i7-2600K/ MB: ASUS P8P67 DELUXE/ RAM: CMZ8GX3M2A1866C9 (2*4Gb)/ GB GeForce GTX570 1,2Gb [GV-N570OC-13I]/ драйвер:310.90/ 1920 x 1080/ OS: M$ Windows 7 Home Premium x64/ HOTAS Warthog+ВКБ 18-3/ TrackIR4/ FSP 700W.
Синие действительно похожи на бесов, на первый взгляд.
Да разумная растительность на планете. Как океан в Солярисе. И люди кошки как часть этой биосферы.
Напрашивается аналогия.
У Лема тоже Фашиствующий Сарториус, ученый кстати, призывал распатронить на атомы Хари:
Да поймите же! Она не человек! Понимаете!!! НЕ ЧЕЛОВЕК!!!
Кстати хочу заметить что тема рыбалки совершенно в фильме не раскрыта!
И у нас в кинотеатре Сигурни кричала:
Беги Джейк! Однозначно беги!
Крайний раз редактировалось голод; 21.12.2009 в 07:55.
Ваши права
Ответить с цитированием
.
. 
?
?
.
