Новости JSF/F-35

[=HH=Viktor]

Не верится, что американцы такие дураки, и сами предлагают самолет на разбор
Наверняка там в предложении вслед за Ф35м идет длинный перечень условий, например пересылка инфы по ПакФе, всестороннее изучение Су-35, покупка парочки старых американских авианосцев вместо вбухивания денег в нашу промышленность через Горшкова, разрыв любых отношений с Россией и т.д.

[FnX]

Не верится, что американцы такие дураки, и сами предлагают самолет на разбор
Наверняка там в предложении вслед за Ф35м идет длинный перечень условий, например пересылка инфы по ПакФе, всестороннее изучение Су-35, покупка парочки старых американских авианосцев вместо вбухивания денег в нашу промышленность через Горшкова, разрыв любых отношений с Россией и т.д.

Не в том амеры положении, чтобы такие условия ставить. У индусов намливается обмен технологиями по аналогу Ф-22. вряд ли они такую возможность будут менять на сомнительную перспективу преобрести более слабый чем ф-22 самолет. в данном случае покупатель заказывает музыку, как мне кажется.

[Marcus_Lind]

Не в том амеры положении, чтобы такие условия ставить. У индусов намливается обмен технологиями по аналогу Ф-22. вряд ли они такую возможность будут менять на сомнительную перспективу преобрести более слабый чем ф-22 самолет. в данном случае покупатель заказывает музыку, как мне кажется.

Сугубое ИМХО конечно... но что определенного "на сейчас" мы можем сказать об "аналоге Ф-22" (вероятно имеется в виду ПАК ФА, правильно?)? По крайней мере настолько определенного, чтобы вдохновить и "ввести в смущение" видавших виды и в общем весьма прагматичных индусов? (они ведь не слушают про "вставание с колен" и т.п.... им это все просто неинтересно... они смотрят на холодную конкретику).
ИМХО, единственно возможный реалистичный ответ: пока совершенно ничего конкретного. Ни по планеру и его возможностям (ПАК ФА пока вроде даже не отрывался от земли?), ни по его новым, соответствующим "поколению" двигателям (есть они?...), ни по соответствующему "статусу" БРЭО (есть оно?...), ни по вооружению (какое оно?), ни по stealth measures (есть оно?...)... и т.д. и т.п..... "далее везде"...

Между тем "с другой стороны" (там где делают Ф-22 и Ф-35), это ВСЕ таки-да точно есть; и есть один самолет уже в производстве и на вооружении (и я бы не спешил пока его "хоронить"... некто Дж. Картер вон тоже "отменял" программу Б-1 - но потом пришла другая Администрация - с другими приоритетами, и многое (и быстро) поменялось).
И еще есть другой - хотя и "попроще" - Ф-35, "на подходе"... и он имеет достаточно мощную политическую поддержку, даже этой Администрации.
Так что, ИМХО, если кто-то на сегодня и в "том положении" чтобы диктовать (или по крайней мере предлагать) условия - это те кто уже реально имеет в производстве (или "пред-производстве") вышеупомянутые и совершенно реальные продукты и компоненты.
И именно этим, ИМХО, господа индусы будут в первую очередь интересоваться... а "сомнительные перспективы" для них - это как раз все остальное...

[FnX]

Сугубое ИМХО конечно... но что определенного "на сейчас" мы можем сказать об "аналоге Ф-22" (вероятно имеется в виду ПАК ФА, правильно?)? По крайней мере настолько определенного, чтобы вдохновить и "ввести в смущение" видавших виды и в общем весьма прагматичных индусов? (они ведь не слушают про "вставание с колен" и т.п.... им это все просто неинтересно... они смотрят на холодную конкретику).
ИМХО, единственно возможный реалистичный ответ: пока совершенно ничего конкретного. Ни по планеру и его возможностям (ПАК ФА пока вроде даже не отрывался от земли?), ни по его новым, соответствующим "поколению" двигателям (есть они?...), ни по соответствующему "статусу" БРЭО (есть оно?...), ни по вооружению (какое оно?), ни по stealth measures (есть оно?...)... и т.д. и т.п..... "далее везде"...

Что то я как то сомневаюсь, что индийцы подписывали контракт на совместную разработку и УЖЕ вбухивали деньгУ в неизвестного кота в мешке. Уж как минимум, ИМХО, им ТЗ на самолет показали, отойти от которого в худшую сторону разработчикам нужны ой какие большие основания. Военные знаете ли принятое и утвержденное военными ТЗ это уже локальный закон сравнимый с ГОСТом. (по крайней мере не знаю как на других предприятиях, а там где я работаю - именно так принято. )

Оффтопик:
Про вставание с колен - им о нем никто и не говорит, наверное. Ну а лично мне - и говорить ничего не надо, сам вижу. И в три смены работаем в самый разгар кризиса, и в новогодние праздники, и с финансами нет перебоев, и что особо радует - именно с ОКР, и именно на военных. (Но это лирирка )

но что определенного "на сейчас" мы можем сказать об "аналоге Ф-22"

МЫ ничего не можем сказать, это действительно определенно , а вот люди, проводившие стендовые испытания, наверняка немало уже могут поведать заказчикам, кем по сути индусы и являются. Это к гадалке не ходить По планеру - продувки, по стелсовости - результаты облучений, по двигателю - ну хоть что то да есть наверняка (да хотя бы то же ТЗ и этап, на котором ОКР по ним находятся),

и т.д. и т.п..... "далее везде"...

ЗЫ. Да хоть бы и РАК ФА не аналог Ф-22 вовсе, а нечто приближенное скорее к Ф-35. Вы думаете они предпочтут сомнительные ограничиния в довесок к Ф-35, что были приведены выше, возможности заполучить некий опыт и часть технологий, получаемых по контракту с ПАК ФА, ? Хотя я и несколько сомневаюсь, что амеры такие строгие ограничения введут, ибо прокачивать комерческие возможности они умеют

[Marcus_Lind]

Уж как минимум, ИМХО, им ТЗ на самолет показали

- ИМХО, в любом случае существует дистанция огромного размера между надеждами, проектами, ТЗ, "планов громадьем" и т.д. - и реально построенными самолетами, которые уже состоят на вооружени (Ф-22) или испытываются и готовятся к большой серии (Ф-35). Самолетами для которых уже точно есть БРЭО, двигатели, вооружение и т.д., а также точно имеются производственные мощности и возможности все это производить, поставлять заказчику и осуществлять техподдержку.
Именно в этом сравнени мне лично видится ключевой аспект всей проблемы. Хотя, конечно, могу и ошибаться.