Новости JSF/F-35

[farad]

Религия это конечно мощно)

[Fisben]

Индусы утверждали, что местная религия не позволяет летать на боевом самолёте в одиночку, поэтому ПАК ФА в чистом виде им неприемлем

МиГ-21, 27, 29, Миражи, Харриеры, да тот же LCA вполне себе одноместные.

[Eyat]

Да пусть покупают, им деньги всё равно некуда девать, только одна проблемка: что индусы, что китайцы любят сами всё выпускать, т.е. попросят лицензию и технологии производства, а вот амеры на это не пойдут, да и первый тендер на Викрамадитью они проиграли, так что ждём облома.

[А-спид]

Если индусы купят, то наши его до последнего винтика изучат. Что радует

[Ntone]

МиГ-21, 27, 29, Миражи, Харриеры, да тот же LCA вполне себе одноместные.

Я тоже склоняюсь, что они преувеличивают важность двухместной кабины, но этим же объясняют зачем им нужен ФГФА.

[Lemon Lime]

Если индусы купят, то наши его до последнего винтика изучат. Что радует

Индусы его до винтика изучат. А насчет наших - вовсе не факт.

[А-спид]

Даже к гадалке не ходи. Изучат по самые не хочу. Даже то что индусы не заметили выяснят

[=HH=Viktor]

Не верится, что американцы такие дураки, и сами предлагают самолет на разбор
Наверняка там в предложении вслед за Ф35м идет длинный перечень условий, например пересылка инфы по ПакФе, всестороннее изучение Су-35, покупка парочки старых американских авианосцев вместо вбухивания денег в нашу промышленность через Горшкова, разрыв любых отношений с Россией и т.д.

[FnX]

Не верится, что американцы такие дураки, и сами предлагают самолет на разбор
Наверняка там в предложении вслед за Ф35м идет длинный перечень условий, например пересылка инфы по ПакФе, всестороннее изучение Су-35, покупка парочки старых американских авианосцев вместо вбухивания денег в нашу промышленность через Горшкова, разрыв любых отношений с Россией и т.д.

Не в том амеры положении, чтобы такие условия ставить. У индусов намливается обмен технологиями по аналогу Ф-22. вряд ли они такую возможность будут менять на сомнительную перспективу преобрести более слабый чем ф-22 самолет. в данном случае покупатель заказывает музыку, как мне кажется.

[Marcus_Lind]

Не в том амеры положении, чтобы такие условия ставить. У индусов намливается обмен технологиями по аналогу Ф-22. вряд ли они такую возможность будут менять на сомнительную перспективу преобрести более слабый чем ф-22 самолет. в данном случае покупатель заказывает музыку, как мне кажется.

Сугубое ИМХО конечно... но что определенного "на сейчас" мы можем сказать об "аналоге Ф-22" (вероятно имеется в виду ПАК ФА, правильно?)? По крайней мере настолько определенного, чтобы вдохновить и "ввести в смущение" видавших виды и в общем весьма прагматичных индусов? (они ведь не слушают про "вставание с колен" и т.п.... им это все просто неинтересно... они смотрят на холодную конкретику).
ИМХО, единственно возможный реалистичный ответ: пока совершенно ничего конкретного. Ни по планеру и его возможностям (ПАК ФА пока вроде даже не отрывался от земли?), ни по его новым, соответствующим "поколению" двигателям (есть они?...), ни по соответствующему "статусу" БРЭО (есть оно?...), ни по вооружению (какое оно?), ни по stealth measures (есть оно?...)... и т.д. и т.п..... "далее везде"...

Между тем "с другой стороны" (там где делают Ф-22 и Ф-35), это ВСЕ таки-да точно есть; и есть один самолет уже в производстве и на вооружении (и я бы не спешил пока его "хоронить"... некто Дж. Картер вон тоже "отменял" программу Б-1 - но потом пришла другая Администрация - с другими приоритетами, и многое (и быстро) поменялось).
И еще есть другой - хотя и "попроще" - Ф-35, "на подходе"... и он имеет достаточно мощную политическую поддержку, даже этой Администрации.
Так что, ИМХО, если кто-то на сегодня и в "том положении" чтобы диктовать (или по крайней мере предлагать) условия - это те кто уже реально имеет в производстве (или "пред-производстве") вышеупомянутые и совершенно реальные продукты и компоненты.
И именно этим, ИМХО, господа индусы будут в первую очередь интересоваться... а "сомнительные перспективы" для них - это как раз все остальное...

[Anton71]

Не забывайте что Индусы тоже хотят "встать с колен"
и покупать устаревшую технику более технически развитых стран их уже не устраивает.
Да и новую без передачи технологии , вспомним хотя-бы иранские F-14.
Эти проекты больше значат для развития промышлености-науки Индии чем для военных ПМСМ.
А о возможностях этой техники индийцы явно знают больше нас

Так какой им Ф-35 предложили ??
F-35C ???
(F-35C пока вроде даже не отрывался от земли?)

[Наиль.Ч]

Тогда Индии придётся вставать в нехилую очередь, да и сроки сдвигались, сдвигаются и ещё не раз сдвинутся.

[farad]

Да и то что называется F35 не имеет крейсерского сверхзвука и не понятно чем он лучше того же СУ 35 или Гриппена.

[NetBot]

Да и то что называется F35 не имеет крейсерского сверхзвука и не понятно чем он лучше того же СУ 35 или Гриппена.

Он лучше тем, что его продаёт одна из самых влиятельных лобби на планете. Через них всё ещё решается очень много вопросов.

[FnX]

Сугубое ИМХО конечно... но что определенного "на сейчас" мы можем сказать об "аналоге Ф-22" (вероятно имеется в виду ПАК ФА, правильно?)? По крайней мере настолько определенного, чтобы вдохновить и "ввести в смущение" видавших виды и в общем весьма прагматичных индусов? (они ведь не слушают про "вставание с колен" и т.п.... им это все просто неинтересно... они смотрят на холодную конкретику).
ИМХО, единственно возможный реалистичный ответ: пока совершенно ничего конкретного. Ни по планеру и его возможностям (ПАК ФА пока вроде даже не отрывался от земли?), ни по его новым, соответствующим "поколению" двигателям (есть они?...), ни по соответствующему "статусу" БРЭО (есть оно?...), ни по вооружению (какое оно?), ни по stealth measures (есть оно?...)... и т.д. и т.п..... "далее везде"...

Что то я как то сомневаюсь, что индийцы подписывали контракт на совместную разработку и УЖЕ вбухивали деньгУ в неизвестного кота в мешке. Уж как минимум, ИМХО, им ТЗ на самолет показали, отойти от которого в худшую сторону разработчикам нужны ой какие большие основания. Военные знаете ли принятое и утвержденное военными ТЗ это уже локальный закон сравнимый с ГОСТом. (по крайней мере не знаю как на других предприятиях, а там где я работаю - именно так принято. )

Оффтопик:
Про вставание с колен - им о нем никто и не говорит, наверное. Ну а лично мне - и говорить ничего не надо, сам вижу. И в три смены работаем в самый разгар кризиса, и в новогодние праздники, и с финансами нет перебоев, и что особо радует - именно с ОКР, и именно на военных. (Но это лирирка )

но что определенного "на сейчас" мы можем сказать об "аналоге Ф-22"

МЫ ничего не можем сказать, это действительно определенно , а вот люди, проводившие стендовые испытания, наверняка немало уже могут поведать заказчикам, кем по сути индусы и являются. Это к гадалке не ходить По планеру - продувки, по стелсовости - результаты облучений, по двигателю - ну хоть что то да есть наверняка (да хотя бы то же ТЗ и этап, на котором ОКР по ним находятся),

и т.д. и т.п..... "далее везде"...

ЗЫ. Да хоть бы и РАК ФА не аналог Ф-22 вовсе, а нечто приближенное скорее к Ф-35. Вы думаете они предпочтут сомнительные ограничиния в довесок к Ф-35, что были приведены выше, возможности заполучить некий опыт и часть технологий, получаемых по контракту с ПАК ФА, ? Хотя я и несколько сомневаюсь, что амеры такие строгие ограничения введут, ибо прокачивать комерческие возможности они умеют

[boyan]

ИМХО это бред, обычный прием индийцев перед всеми тендерами. Не такие уж они богатые, чтобы покупать Ф-35. Ну и конечно контроль, видя как они контролировали МКИ можно уверенно сказать, что американцы на такое никогда не пойдут. Косвенный признак существенное сокращение закупок Ф-35 Англией, страны совсем не бедной, да еще и островной, с парком авианосцев. Я скорее поверю, что они купят абрамсы или апачи, потому как их первая цель была , есть и будет - Пакистан, а к нему плыть не надо. А покупать ф-35 из-за понтов они не будут. Повторюсь, слишком дорого.

[SkyDron]

Да и то что называется F35 не имеет крейсерского сверхзвука и не понятно чем он лучше того же СУ 35 или Гриппена.

Непоня-я-ятно... (с) бабушка-А.Ревва.

Действительно... Крейсерский сверхзвук - основа боевого потенциала...

ПС : крейсерский сверхзвук (до сверхзвука на форсаже , потом поддержание скорости без форсажа) имелся на Ту-128 - может его возродим ?

[sla000]

ИМХО это бред, обычный прием индийцев перед всеми тендерами. Не такие уж они богатые, чтобы покупать Ф-35. Ну и конечно контроль, видя как они контролировали МКИ можно уверенно сказать, что американцы на такое никогда не пойдут. Косвенный признак существенное сокращение закупок Ф-35 Англией, страны совсем не бедной, да еще и островной, с парком авианосцев. Я скорее поверю, что они купят абрамсы или апачи, потому как их первая цель была , есть и будет - Пакистан, а к нему плыть не надо. А покупать ф-35 из-за понтов они не будут. Повторюсь, слишком дорого.

Ну уж наверно не сильно дороже пак фа.

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:25 ----------

Если не дешевле в итоге получится

[Kelindil]

Непоня-я-ятно... (с) бабушка-А.Ревва.

Действительно... Крейсерский сверхзвук - основа боевого потенциала...

ПС : крейсерский сверхзвук (до сверхзвука на форсаже , потом поддержание скорости без форсажа) имелся на Ту-128 - может его возродим ?

не надо тут лепить горбатого...
крейсерский сверхзвук с выходом на него без форсажа является одним из основных свойств истребителя 5-ого поколения....
ф-35 дорог, пусть и очень технологичен, но дорого....если исходить из цены то су-35 может даже и получше будет....

хотя как палубный вариант могут и взять....собсно, поучаствовали в пак фе...захотят посмотреть что в амерской школе делают....
с точки зрения развития собственного авиастроения логично.

[boyan]

Ну уж наверно не сильно дороже пак фа.

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:25 ----------

Если не дешевле в итоге получится

Не знаю, не знаю. Палубник то они только недавно вроде подняли, какая на него цена будет неизвестно.

[paralay]

не надо тут лепить горбатого...
крейсерский сверхзвук с выходом на него без форсажа является одним из основных свойств истребителя 5-ого поколения....
ф-35 дорог, пусть и очень технологичен, но дорого....если исходить из цены то су-35 может даже и получше будет....

А какое отношение к крейсерскому сверхзвуку имеет Ф-35?

[Anton71]

Не знаю, не знаю. Палубник то они только недавно вроде подняли, какая на него цена будет неизвестно.

Какой палубник ? Речь о STOVL 35B или решили таки продать 35С ?? Раньше ПМСМ F-35C вообще не планировали на экспорт.
Кстати когда первый полёт 35С , обещали в декабре но перенесли вроде.

[flateric]

Адмирал Пракаш хочет F-35C

[Anton71]

А катапульты в комплекте? Их ведь для авианосцев с катапультным стартом проектировали .

[Shoehanger]

Немудрено

Admiral Prakash specialized in aviation, and qualified as an aircraft carrier pilot on the Sea Hawk jet fighter from the deck of INS Vikrant in 1968.