SoW WORK IN PROGRESS

[ValeryK]

Да какие там стрЕлки, нет ни звука двигателя, ни винта, это вообще реактивный спит летящий на сверхзвуке! Ура, давайте разоблачим всех этих шарлатанов из МГ!!!

Да-да, особенно учесть, что некоторое (уже достаточно долгое время назад) были выложены графики сравнения работы двигателя Спита и физмодели этого двигателя в БоБ, и они удивительно были похожи по сравниваемым параметрам.
Чем дальше в лес - тем злее партизаны!

P.S. С таким уровнем детализации, который нам, судя по всему готовят, такие ролики и РЛЭ - будут настольной книгой.

[CARTOON]

Дорогой Luthier.

Некоторое время назад многие вирпилы утвердились во мнении, что главная проблема иловской ФМ это поведение самолетов на МАЛЫХ СКОРОСТЯХ. Вы же наверняка видели как, скажем, на Г-2 летают как на вертолете и при этом еще самолет остается управляемым или планирование с выключеным двигателем на тяжелых истребителях, например П-47 или ФВ190. Слышал что Олег сам признавал проблему ФМ на малых скоростях (вторых режимах).

Все сказаное мной только ИМХО. С радостью признаю свою неправоту если люди более компетентные скажут что проблемы нету.
Цель моих высказываний просто привлечь больше внимания разработчиков к ФМ и ДМ.
С уважением и благодарностью.

[Flash=75=]

Вы серьезно хотите сказать, что в Иле все так ужасно, что вообще НИЧЕГО в БоБе на него не должно походить, и каждый без исключения элемент должен кардинальным образом от Ила отличаться?

Разумеется нет. Ил это эпоха. И в нем много удачных наработок и решений. Но в месте стем, есть много элементов, которые нуждаются в доработке, а возможно и в замене на совершенно новое.
Если говорить о ФМ, то взять допусти (первое попавшееся) триммера. Не уже ли триммера, на которых можно крутить петли, это то что нужно оставить? Или любое касание фюзеляжем самолета какого-то объекта, на скорости 1км/ч это сразу взрыв. Повторюсь, это примеры которые сходу вспомнились, но список гораздо шире и в принципе всё уже много раз обсуждалось.

Работа по физике проведена титаническая. Потрачено на порядок больше человеко-часов, чем например на графику.

Эта инфа не может не радовать.

[denisso]

Коллеги, я не понимаю, как можно рассуждать на предмет правильности ФМ, если не видно ни перекладки РУСа, ни шарика, ни половины будильников!

[Dan46]

Так ведь Work In Progress еще.

[luthier]

Коллеги, я не понимаю, как можно рассуждать на предмет правильности ФМ, если не видно ни перекладки РУСа, ни шарика, ни половины будильников!

Если бы все люди сначала стремились исследовать и осознать все факты, и только потом сформировать мнение, представляете, в каком замечательном мире мы бы все жили?

[Khvost]

А на самом деле, просто есть два контингента. Один, который и так все понимает, и второй, который все равно никогда ничего не поймет.

Есть еще нечистоплотные провокаторы, которые специально поливают грязью будущий продукт, чтобы разработчики кинулись их переубеждать и что-нибудь еще рассказали.
А есть еще люди, которым нравится "LockOn", с его так называемой AFM, или ROF. Им просто нравятся эти проекты - они фанаты. Их не убеждают слова реальных пилотов, что ФМ в этих симуляторах далеко не всегда соответствует действительности - любовь зла, потому что. Они и так считают любимые симуляторы лучшими в мире, и ничто их не переубедит. Единственное что я не понимаю, так это что данные товарищи делают здесь? Хотят чтобы "Шторм Войны" был как ROF только с другими самолетами? Или унижая другой проект думают возвысить свой любимый? Не знаю. Но оба варианта лично мне представляются весьма странными.

[NewLander]

Все нормально с Фм, не надо ничего менять, делайте пожалуйста то чего вы наметили для боба и чего не было в ил2, мы все ждем.

Ну, про "ничего" - это перебор.
Таки спутный след и правильный экранный эффект при взлете/посадке или полете на бреющем добавить надо, как и "настоящий" ветер и воздух вообще (что, собственно, и приведет к вышеназванным пунктам). А в остальном таки да, иловская модель меня вполне устраивает.

[Dwg]

Уважаемый luthier, так почему стрелка оборотов так пляшет?

[Khvost]

Коллеги, я не понимаю, как можно рассуждать на предмет правильности ФМ, если не видно ни перекладки РУСа, ни шарика, ни половины будильников!

Ты не понимаешь! Есть высшее знание, недоступное простым смертным! А настоящий вирпил может только по виду одной заклепки на скриншоте рассказать насколько будет правильным обсчет флайт-модели в симуляторе, который выйдет через год.

---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:52 ----------

Ну, про "ничего" - это перебор.
Таки спутный след и правильный экранный эффект при взлете/посадке или полете на бреющем добавить надо,

Спутный след обещают. А что такое правильный экранный эффект?

как и "настоящий" ветер и воздух вообще (что, собственно, и приведет к вышеназванным пунктам). А в остальном таки да, иловская модель меня вполне устраивает.

Ветер тоже обещают, а что такое "воздух вообще"?

[NewLander]

А что такое правильный экранный эффект?
Ветер тоже обещают, а что такое "воздух вообще"?

Ну относительно экранного эффекта: в Иле я его вообще как-то не ощущаю, а хоть что-то должно бы быть - и, судя по отзывам реальных пилотов, объявляющих полет на бреющем и т.п. весьма сложным делом - весьма заметное.
А "воздух вообще" - собственно, сводится к ветру. Снайперские бомбежки в люк танка с 8000 метров в Иле (может и преувеличиваю, но не сильно) - это за гранью добра и зла. Пожалуй, можно считать как различные атмосферные условия для разных высот (скажем, ветер на 8000 5 м/с NW никак не препятствует ветру 10 м/с SW на 3000).

[Valters]

Уважаемый luthier, так почему стрелка оборотов так пляшет?

А там все пляшут. Стрелки приборов удерживалась в текущем положении закрученной вокруг штока (на который крепилась стрелка),пружинкой. Прибор показывал правильное значение, когда все силы, действующие на стрелку, находились в равновесии.

[Khvost]

А там все пляшут. Стрелки приборов удерживалась в текущем положении закрученной вокруг штока (на который крепилась стрелка),пружинкой. Прибор показывал правильное значение, когда все силы, действующие на стрелку, находились в равновесии.

Не могу не спросить, уважаемый Valters, откуда у Вас такая информация. Ведь если в ШВ будут симулироваться даже пружинки вокруг штоков приборов, то каков же тогда уровень симуляции всего остального!?
PS кстати, стрелки пляшут не на всех приборах.

[Theo]

Ну, колебания стрелок, даже с пружинками ресурсов едят мало, уравнение тут как раз простое. А устройство подобных приборов такое и есть, кроме, пожалуй, манометрических. Тогда ещё ШД с управлением от микропроцессора не существовало

[Khvost]

Ну, колебания стрелок, даже с пружинками ресурсов едят мало, уравнение тут как раз простое.

Ну, это говорит о внимании к деталям. Где еще так сделано? (Если, конечно, это "фича", а не простое проявление WIP )

[SJack]

А по-моему с двиглом на ролике что-то плохое происходит. Может, поэтому и тахометр колбасит, и сам самолет? Опять же в конце ролика тахометр 0 показывает.
Еще бы увидеть полет на скорости ~90 узлов. И полет с креном ~90 и удерживанием носа на горизонте педалями. Вот тогда мне будет понятно, нравится ФМ или нет.
Визуалка - отлично. Просто ну вообще класс .

[edward007]

Видимо поэтому Олег и перестал нас посещать...
На желтом редко увидишь критику - мож менталитет другой, мож люди понятливее, у нас же любят лазить с лупой и пытаться найти кусочек дерьма на белоснежной скатерти...

Лично я считаю дни до выхода и нисколько не сомневаюсь в вашем успехе (и нашем тоже), спасибо!

Отлично сказано, прямо в точку.

Илья,
ну вот такие у нас люди, но не все же! Мне тут с укором сообщили что тут не фанаты МГ собираются а люди увлеченные симуляторами. Я не фанат МГ. Но вчера в онлайне в Ил-2 играл на Алекс-сервере. Так там 64 игрока было, друзья не могли присоединиться, очереди ждали. Да, это наверное все "недовольные" Иловской моделью собрались и еще бог знает сколько в очередь зайти выстроилось.

Я прошу вас не воспринимать так болезненно абсолютно безосновательную критику "любителей авиасимуляторов". Немало и тех кто в восторге от Ваших успехов а если видят недостатки не тычет ими, желая показать себя самого умного знатока.

Люди ну неужели вы не понимаете, что там ребята работают с утра до ночера, во всем этом варятся, имеют на руках наверняка офигенную кучу информации обо всех самолетах и недостатки видят не хуже вас, а то и лучше.

Так они вообще перестанут общаться с нами.

[Maximus_G]

Хорошее видео, позитивное.
Жду выхода БоБ со сладким предвкушением - уж так давно хочется попробовать что-нибудь новенькое от МГ!
Тем паче, это блюдо должно сохранять свой вкус довольно долго...

[Jungle]

Это пока еще не симулятор и не имитатор. Мы пока видели только ролик навдижке игры. А что переучиватья не придется - вот в ROF мне переучиваться пришлось, немного, потмоу что бой там не такой как в Ил-2

То, что переучиваться не пришлось это нормально, никто не требует потрясения основ, которые гласят:"при даче ручки на себя, дома уменьшаются, при отдаче от себя - увеличиваются" (с) не помню чей, ведь все понимают, погоду делают детали, проработанность которых, в свою очередь, является следствием выбранной разработчиками концепции. Коих я вижу в симуляторах всего две: "Сделаем как можно красивее, и постараемся что бы поведение смотрелось как реальное", и "Смоделируем реальность на сколько сможем".
Конечно, любая игра это тонкий баланс этих двух позиций, и объявление того, что и так всё хорошо, показывает что БоБ видится разработчикам как продолжение идеологии Ила, "блочность", или "режимность" модели ФМ которого очевидна уже многим, не "выключающим голову" ни на минуту, и играющим в авиасимулятор, а не в совмещение точечки с крестиком.
То, что спит в ролике моментально перешёл из режима "полёт в турбулентности" в режим "спокойный полёт", двигается даже без малейших признаков инерции (поведение "головы" пилота вообще не упоминаю, видимо действительно ещё не занимались этим аспектом) , даёт очень веский повод предположить, что идеология "режимов" не изменилась, и меня лично, это огорчает, так как хочется чувствовать себя в кабине адекватного самолёта, а не свыкаться со странноватыми "особенностями" ФМ.

У меня есть товарищ, я бы даже сказал друг. Давно хочу подарить ему футболки с надписями "вечно недоволен", "всегда прав", "не виноватый я" и "все не правы"

Люди, которые всегда всем довольны, до сих пор ездят на жигулях пятой модели, верят что это и есть идеальный автомобиль и на сегодняшний день(ведь в СССР это была революционная модель, за ней годами в очереди стояли), а "крузаки" и "мерсы" это не для нас, другая, параллельная реальность, которой вообще как бы и не существует
Без желания задеть, и с уважением ко всем здесь присутствующим

[Jameson]

Есть еще нечистоплотные провокаторы, которые специально поливают грязью будущий продукт, чтобы разработчики кинулись их переубеждать и что-нибудь еще рассказали.
А есть еще люди, которым нравится "LockOn", с его так называемой AFM, или ROF. Им просто нравятся эти проекты - они фанаты. Их не убеждают слова реальных пилотов, что ФМ в этих симуляторах далеко не всегда соответствует действительности - любовь зла, потому что.

Самое забавное в том что кто-то на форуие Локон может написать то-же самое. И навзвать модель Ил-2 аркадной. В итоге у нас будет два противоположных авторитетных мнения. Учитывая ROF их три а с КХ мжет быть и четыре.

[=Val=]

Замечательный ролик, смотрел еще и еще и еще раз
Пожелание разработчикам - не делать опцию отключения турбулентности. Летать так летать

[Khvost]

Самое забавное в том что кто-то на форуие Локон может написать то-же самое. И навзвать модель Ил-2 аркадной. В итоге у нас будет два противоположных авторитетных мнения. Учитывая ROF их три а с КХ мжет быть и четыре.

Да хоть сто порций! Пусть расцветает сто цветов, пусть развиваются сто школ. (с) Председатель Мао
Если кому-то нравится "LockOn", кто ему запретит? Вот мне "LockOn" не нравится по вполне определенным причинам, но я не бегаю по всем веткам и не кричу об этом на всех углах - я просто его не купил. Также меня не привлекают самолеты ПМВ. Ну вот не прут и все! Но я не бегаю на форум "ROF", выражать им свое презрение. И это я считаю нормальным - кому поп, кому попадья, кому - поповская дочка.
Однако есть люди и с другой жизненной позицией. Честно говоря, я раньше думал, что это просто недовольные жизнью. Но заглянув, ради интереса, в ветки "LockOn" и "ROF" обнаружил, что те самые люди, которые ведут здесь т. н. холивары против "Ила" там делают то же самое но уже за. Конечно, каждый имеет право на свою точку зрения и право на ее высказывание на просторах интернета. Мне просто непонятны мотивы таких людей, не более того.

[Пинхас]

Извиняюсь если уже где то писали:

1) Прицелы регулируемые?
2) Степень проработки электрики и гидравлики?
3) Пневматики лопаются?
4) Отказы оружия? Осечки, переклины, электро(не)спуск.

[Khvost]

То, что спит в ролике моментально перешёл из режима "полёт в турбулентности" в режим "спокойный полёт",

Извините, а как он должен переходить?

двигается даже без малейших признаков инерции (поведение "головы" пилота вообще не упоминаю, видимо действительно ещё не занимались этим аспектом) ,

А что с головой не так?

даёт очень веский повод предположить, что идеология "режимов" не изменилась

А какая у МГ идеология режимов?

[Valters]

Это он , наверное интересуется:
а) почему нет долгих и продолжительных затухающих колебаний,
б) почему пилот в кабине не страдает болезнью Паркинсона.То, что самолет дергает, это мало, надо, чтоб еще и голова дергалась.
а про идеологию , мне вопрос тоже понравился. ИДЕОЛОГИЯ аж!