Концепция истребителя 6-го поколения.

[ALF]

Да неужели ты не понимаешь, что и сегодняшний, пилотный ЛА с выбитой ВСЕЙ электроникой - это не только бесполезный кусок железа, но и гроб на крыльях.
Было бы всё так просто - ПВО состояло бы из одних "электронных ракет"
Да и не только ПВО.

Однако, гидравлика отключается при отключении двигателя, а не блока ИИ отвечающего за, допустим за РЛС, ОЛС и т.д..

[Mirnyi]

Однако, гидравлика отключается при отключении двигателя, а не блока ИИ отвечающего за, допустим за РЛС, ОЛС и т.д..

И что такое гидравлика на слепом, глухом и безоружном самолёте?
Тем более, системы управления уже не совсем "чистоаналоговые". Там между РУС и управляемыми поверхностями не только гидроусилители, но и электроники хватает. Как и в системе управления двигателем.
И защита электроники от ЭМИ не такая уж невероятная штука, а вполне себе штатное требование.

[ALF]

И что такое гидравлика на слепом, глухом и безоружном самолёте?

Посадка.

Тем более, системы управления уже не совсем "чистоаналоговые". Там между РУС и управляемыми поверхностями не только гидроусилители, но и электроники хватает.

А по подробнее можно?

---------- Добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:20 ----------

Это как? А гидроаккумуляторы списали в утиль?
Да и блоков ИИ на серийных современных самолета, по большому счету, нет.

СпокойнЕЕ, ща нам всё расскажут!

[Mirnyi]

Посадка.

А по подробнее можно?

Нельзя Не насколько хорошо осведомлён.
Ну как одна из скромных подробностей - система управления самолётом с динамически неустойчивой схемой (грубо - ц.т. сзади ц.д.). За сверхманевренность приходится платить неустойчивостью. А управляемость получать за счёт обратных связей (быстрых, в которых пилот не участвует - та самая "рефлексия" самого самолёта)

[F74]

Нельзя Не насколько хорошо осведомлён.
Ну как одна из скромных подробностей - система управления самолётом с динамически неустойчивой схемой (грубо - ц.т. сзади ц.д.). За сверхманевренность приходится платить неустойчивостью. А управляемость получать за счёт обратных связей (быстрых, в которых пилот не участвует - та самая "рефлексия" самого самолёта)

Дак в чем проблемы. Найди в сети (или библиотеке) книжку Бюшгенс Студнев "Аэродинамика самолета. Динамика продольного и бокового движения", 1979 г. Почитай, там основные принципы уже описаны, а потом людям объясни.

[Mirnyi]

Дак в чем проблемы. Найди в сети (или библиотеке) книжку Бюшгенс Студнев "Аэродинамика самолета. Динамика продольного и бокового движения", 1979 г. Почитай, там основные принципы уже описаны, а потом людям объясни.

Не, ну если есть мнение, что современный самолёт без электроники вообще может летать, то я с удовольствием прислушаюсь к этому мнению и признаю свою неправоту. Ну а если остаётся только "покинуть самолёт", значит с защитой электроники от ЭМИ всё не так плохо.

[F74]

Не, ну если есть мнение, что современный самолёт без электроники вообще может летать, то я с удовольствием прислушаюсь к этому мнению и признаю свою неправоту.

А что такое "современный самолет"? МиГ-29, Су-27С, F-16, F-22?

Ну а если остаётся только "покинуть самолёт", значит с защитой электроники от ЭМИ всё не так плохо.

Или все положили на нее.
Повторю, кроме ЭМИ, есть проблема в полупроводниках.

PS а книгу Вы, значит, осилили.

[Mirnyi]

А что такое "современный самолет"? МиГ-29, Су-27С, F-16....

Ну какие же это современные? Мы же о 6-м поколении тут мечтаем
Ну считайте современным что-нибудь 4+

Или все положили на нее.
Повторю, кроме ЭМИ, есть проблема в полупроводниках.

Проблемы есть у всего. Нет проблем нерешаемых для определённых условий.
Во всяком случае, средняя наработка полупроводникового прибора в условиях проникающей радиации вполне может быть больше, чем тоже самое для пилота из костей и мяса.

А книжку я, конечно же, ещё не "осиливал". Год как-то настораживает.
Неужели всё ещё на уровне 70-х?

[F74]

Ну какие же это современные? Мы же о 6-м поколении тут мечтаем
Ну считайте современным что-нибудь 4+

Да и раньше все было так же, как в сверхзвук шагнули. Сначала тяги-качалки, потом провода.

Ну какие же это современные? Мы же о 6-м поколении тут мечтаем

Ну бомбу тебе на голову от ИИИ (исключительного ИИ).

ПС Не обижайся, гениев много.

[Kelindil]

ну у того же т-50 никакой механической связи между кабиной и плоскостями как говорили нет, мол экономит место и приводы можно делать легче....у суржика вроде тоже самое

а защищено это всё от эми.....для начала эми оружия как такового по сути нет, не использует никто никакие убер-эми бомбы
так что и угрозы пока такой нет. Конечно такая техника не будет работать в условиях ядерного конфликта, но лично у меня складывается ощущение, что уже никто ничего под такие условия и не делает

[ALF]

ну у того же т-50 никакой механической связи между кабиной и плоскостями как говорили нет, мол экономит место и приводы можно делать легче....у суржика вроде тоже самое

а защищено это всё от эми.....для начала эми оружия как такового по сути нет, не использует никто никакие убер-эми бомбы
так что и угрозы пока такой нет. Конечно такая техника не будет работать в условиях ядерного конфликта, но лично у меня складывается ощущение, что уже никто ничего под такие условия и не делает

Американцы в Югославии применяли такие бомбы с взрыво-магнитным генератором.

[Kelindil]

Американцы в Югославии применяли такие бомбы с взрыво-магнитным генератором.

да ещё в ираке в 91 были сообщения об этом деле....\
но там всё не более чем испытания разрабатываемого оружия
об оружии которое можно запихнуть в пузо истребителю речи не идёт.

[F74]

Американцы в Югославии применяли такие бомбы с взрыво-магнитным генератором.

Откуда дровишки?
Если от графитового волокна, то это к ЭМИ отношения не имеет.
При ЭМИ должны быть массовые поражения электротоком. Этого я в СМИ не видел.

---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:52 ----------

А не всёравно от кого?

Мне нет- от себя не так обидно, сам виноват .

[wind]

Сообщение от Mirnyi
И что такое гидравлика на слепом, глухом и безоружном самолёте?

Посадка.

- При четырёх отказавших (обесточенных) каналов продольного управления в ЭДСУ даже при совершенно исправной гидравлике никакая посадка невозможна. Поскольку нет механической связи между ручкой управления самолётом и исполнительными гидроприводами стабилизатора...

[ALF]

- При четырёх отказавших (обесточенных) каналов продольного управления в ЭДСУ даже при совершенно исправной гидравлике никакая посадка невозможна. Поскольку нет механической связи между ручкой управления самолётом и исполнительными гидроприводами стабилизатора...

А мы только о Ту-154 и Су-27 говорим? А если есть механическая связь?
А электроника сейчас надёжно защищена от ЭМИ экранированием.

[wind]

А мы только о Ту-154 и Су-27 говорим? А если есть механическая связь?

- На старых самолётах есть механическая связь, но на новых истребителях её не ни у кого!..

[ALF]

- На старых самолётах есть механическая связь, но на новых истребителях её не ни у кого!..

Может там ещё и лётчики есть?

[F74]

И что такое гидравлика на слепом, глухом и безоружном самолёте?

Возможность, по крайней мере покинуть самолет.

Там между РУС и управляемыми поверхностями не только гидроусилители, но и электроники хватает.

А приводы гидроусилитель тянет . Правда сейчас вроде электроприводы пропагандируют, но это от лукавого (пока).

И защита электроники от ЭМИ не такая уж невероятная штука, а вполне себе штатное требование.

На которое все давно положили.

Есть еще проблема полупроводников. Проникающая радиация.

[F74]

Однако, гидравлика отключается при отключении двигателя, а не блока ИИ отвечающего за, допустим за РЛС, ОЛС и т.д..

Это как? А гидроаккумуляторы списали в утиль?
Да и блоков ИИ на серийных современных самолета, по большому счету, нет.

[wind]

Это как? А гидроаккумуляторы списали в утиль?

- Увы, оппоненты не знают, что такое гидроаккомулторы и с чем их едят?..

[ALF]

- Увы, оппоненты не знают, что такое гидроаккомулторы и с чем их едят?..

Про гидрозамедлитель забыл сказать!