Пристрелка вооружения истребителей

[zuboff]

Вот уж воистину, каждый видит только то, что хочет увидеть Неужто совсем ни единого предложения не увидел? И претензий здесь к разрабам больше одной насчитал?
Трек подкинь, а? Неужто с пятисот метров Докажи

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=328
трек дать не могу, он из беты, но там стояли маркеры, расстояние видел, с Вольфом в ТС общался, говорил, сейчас придут наши, а он без патронов

[SMERSH]

Андрей, это среди "настоящих джентельменов" достаточно просто слова
В эпоху "плавного превращения" надо показывать тугамент

[Wolf-13]

Вот уж воистину, каждый видит только то, что хочет увидеть Неужто совсем ни единого предложения не увидел? И претензий здесь к разрабам больше одной насчитал?
Трек подкинь, а? Неужто с пятисот метров Докажи

Предложений действительно нет... только хотелки и пожелания... никакого конструктива...
Где хоть один исторический документ??? типа "Методические указания по пристрелке бортового оружия истребителя Сопвич Кэмел"... нету... потому, что небыло такой проблемы в условиях ближнего манёвренного боя авиации ПМВ...
Проблема высосана из пальца менее удачливыми вирплами при стрельбе в ИЗНАЧАЛЬНО РАВНЫХ УСЛОВИЯХ...
Пы.Сы. Если я вижу, что кто-то лучше меня стреляет из определённого типа оружия, я ищу проблему не в оружии, а в недостатке своих навыков...
Пы.Пы.Сы. С тех пор, как ты начал эту тему, я тебя ниразу не встретил в виртуальном небе... а жаль, против тебя летать всегда интересно...

Пы.Пы.Пы.Сы. Треков я обычно не пишу (с Ила ещё...) но вот завалялся один... пусть не 500, но 420 метров... поджёг Ньюпор... а бывало и с 600 и более метров...

[SMERSH]

Ух, держите меня семеро!!!

Предложений действительно нет... только хотелки и пожелания... никакого конструктива...

Дык, чего надо то еще от юзверя то? Неужто конкретные задачи ставить? Нет, я конечно могу :-) Или мне надо "оторвать свою ж... от стула и сделать решительный шаг вперед"? Только не надо радикализма, радикальных поступков в моей жизни уже было...

Где хоть один исторический документ??? типа "Методические указания по пристрелке бортового оружия истребителя Сопвич Кэмел"... нету... потому, что небыло такой проблемы в условиях ближнего манёвренного боя авиации ПМВ...;-)

Изучение любого технического вопроса не терпит поверхностного подхода, скоропостижные выводы и на их основе принятые концептуальные решения могут потом вылезти "боком". Если у тебя нет ни единого исторического документа, это говорит только о том, что у тебя его нет, он тебе просто не нужен и ты его не искал. У меня было такое желание вначале темы (найти документ), но почему то "вдруг" пропало, но и это еще не значит что его нет ;-)

Проблема высосана из пальца менее удачливыми вирплами при стрельбе в ИЗНАЧАЛЬНО РАВНЫХ УСЛОВИЯХ...

Вот эта часть наиболее яркое место. Такой себе шаблончик. Так под эту формулировку подпадают и все поклонники РоФ, которые перешли из Ил-2. Очень часто раньше приходилось читать на всяких форумах от Илдвашников, что РоФ, для тех, кто не может ничего в Ил-2 добится и действительно, зачем нужна АФМ, какой в этом вообще прок? В Ил-2 самолеты тоже летают! Летают, да не так
Где то похожее спрятано и здесь, только по ряду причин всевозможных для меня этот вопрос уже как "дыба", с одной только разницей - руки не вывернуты и клава есть

Пы.Сы. Если я вижу, что кто-то лучше меня стреляет из определённого типа оружия, я ищу проблему не в оружии, а в недостатке своих навыков...;-)

Дык то же самое, с одной только разницей - мне хочется, чтобы все учились немного с других фундаментальных позиций реализации этого самого процесса и даже когда, раньше, например ты, или кто то другой (азартный игрок) влазил в прицел между мной и моей уже жертвой у меня не возникало желания натолкать х... плохих выражений хотя это категорически плохо отображается на моей личной статистике, мне все равно, для меня это игра

Пы.Пы.Сы. С тех пор, как ты начал эту тему, я тебя ниразу не встретил в виртуальном небе... а жаль, против тебя летать всегда интересно...:-)

На это есть к сожалению совершенно другие причины, поверь, никоим образом не связанные с моим "форумокопательством". За комплимент спасибо, надеюсь, что скоро исправлю, то, что у меня "сломалось":-)

Пы.Пы.Пы.Сы. Треков я обычно не пишу (с Ила ещё...;-)) но вот завалялся один... пусть не 500, но 420 метров... поджёг Ньюпор... а бывало и с 600 и более метров...

Так и за это спасибо:-)

З.Ы. А в прицел ты все таки чаааасто залазил))))))))))))

З.Ы.Ы. А вообще то мне эта тема уже порядком поднадоела. Те от которых чего то зависит, или обидились, или насторожились, в общем "обломались" ушли из темы. Тот кто хотел в чем то разобраться, надеюсь сможет это сделать на основе выложенных здесь данных, правда их еще надо отсюда "отсеять", но это "се ля ви". Так что официально заявляю, что устал тыкать копьем в ветряные мельницы и ухожу подлечить нервы. Знамя упало, можете топтать

[VadNik]

Проблема высосана из пальца менее удачливыми вирплами при стрельбе в ИЗНАЧАЛЬНО РАВНЫХ УСЛОВИЯХ...

А я эту проблему поддерживаю, ибо я мазила и эта проблема помогает мне самому себе обьяснить почему я крайне редко в кого нибудь попадаю

[RR_SKY]

А я эту проблему поддерживаю, ибо я мазила и эта проблема помогает мне самому себе обьяснить почему я крайне редко в кого нибудь попадаю

Совместите прицел с целью, и нажмите кнопку "Огонь".
Удерживайте прицел на цели до её полного уничтожения.

Всё просто

[PorytchikMityaj]

А я эту проблему поддерживаю, ибо я мазила и эта проблема помогает мне самому себе обьяснить почему я крайне редко в кого нибудь попадаю

Я заметил что прицелы всё равно надо настраивать, ибо в пределах огневого решения "смертоносные блохи летят не на ту тушку".
Процесс настройки очень прост. Самолёт должен быть на земле. Приближаешь взгляд к прицелу и смотришь, чтобы пульки летели по центру кружочка. Самый плохой прицел сделан на N17 и на ибо мушка перекрывает кружочек. Прицел на дельфине можно не трогать.

Ну и в конце соглашусь полностью с Вольфом, тема высосана из пальца.
Как говорится плохому танцору..... Настройтие взгляд через прицел, полетайте в офлайне с влюченной помощью при прицеливании набейте глаз и руку. И вы увидите как результативность повысится

P'S Прилагаю скрины по настройкам спада кемала и 28го ньюпа

[Vovantro]

Спасибо, надо будет обязательно попробовать.

[Achtungbambr]

Это с какого расстояния, если не секрет, у вас начинается "огневое решение" если мушка целиться мешает?)

[U053]

И что у нас нынче со сведением?Какое стояло при этих опытах?

[VadNik]

Процесс настройки очень прост. Самолёт должен быть на земле. Приближаешь взгляд к прицелу и смотришь, чтобы пульки летели по центру кружочка. Самый плохой прицел сделан на N17 и на ибо мушка перекрывает кружочек. Прицел на дельфине можно не трогать.

Спасибо
Как настроить спецвиды я знаю. Более того, у меня предостаточно под руками кноп на джойстиках, чтоб назначить несколько спецвидов.
Но к сожалению моя врождённая криворукость никак не может мне помочь с этим:
"Совместите прицел с целью, и нажмите кнопку "Огонь".

Удерживайте прицел на цели до её полного уничтожения."
В момент стрельбы все превращается в "полёт истерика" ибо жадность и звериный инстинкт преобладают на хладнокровием

[PorytchikMityaj]

Это с какого расстояния, если не секрет, у вас начинается "огневое решение" если мушка целиться мешает?)

С 50 метров, спешал фор тебя вот скрин при таком взгляде пули летят в центр

[PorytchikMityaj]

Спасибо
Как настроить спецвиды я знаю. Более того, у меня предостаточно под руками кноп на джойстиках, чтоб назначить несколько спецвидов.
Но к сожалению моя врождённая криворукость никак не может мне помочь с этим:
"Совместите прицел с целью, и нажмите кнопку "Огонь".

Удерживайте прицел на цели до её полного уничтожения."
В момент стрельбы все превращается в "полёт истерика" ибо жадность и звериный инстинкт преобладают на хладнокровием

полетай говорю в офлайне с включеной помощью в прицеливании, потрать денёк, а и чегонибудь успокоителного прими, в бою жадность убивает)))

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:58 ----------

И что у нас нынче со сведением?Какое стояло при этих опытах?

Используемые пулемёты на земле имеют эффективность около 300 метров, дальше просто трата патронов, а в воздухе в силу тех или иных причин это расстояние сокращается до 50-100 метров у меня сведение стоит на 50 м

[U053]

Насчет 300м у меня свое мнение(до 2,5км с закрытой дистанции и с механизмом увеличения расброса-описано в наставлениях),но собачиться не буду.
Из скрина видно,что прицел установлен на качественно более дальнюю дистанцию-сведения по дальности нет.Хотя,нет непонятка полная.Зона в красном-по трассерам.Это больше 50м.
2VadNik-у меня на сей счет(преждевременной стрельбы) имеется одно наблюдение:еще в рулетке,когда кончались патроны,продолжал маневрировать и прицеливаться.Так вот,оказывается,что вполне можно и ближе подойти и прочее о чем аксакалы пишут.Причем не дергаешься(стрелять-то нечем).Может поспособствует.А,когда патроны есть,я такой же.

[Achtungbambr]

Ааа, я понял, это ты имел в виду дефолтный вид кривой.. Я подумал, что при нормально настроенном прицеле, тебе мушка цель закрывает =)))

[SMERSH]

...Используемые пулемёты на земле имеют эффективность около 300 метров...

Сразу видно "эксперта". Но свое мнение, по поводу мнения других -"высосано из пальца" уже имеет. Дважды "эксперт", слов нет.

[U053]

Вот стрельба по стоящему грузовику с пикирования показывает,что прицелы в РОФ где-то на 500м выставлены.Зона с центром на мишени.

[Wolf-13]

Что значит "сведения по дальность нет"????, точнее что вы под этим подразумеваете??? разный угол возвышения для пулемётов??? Не смешите мои тапки... Сведения достаточно в горизонтальной плоскоси... пули в РОФ летят по баллистической траектории... и положение мушки и целика разные для разных дальностей сведения - это АКСИОМА!!! По умолчанию мушка и центр круга совпадают на дистанции сведения - 150 метров... на дистанции - 50 метров для Антанты шарик мушки должен быть ниже центра кольца прицела... для немцев, мушка выше целика, при условии, что СТП будет находиться в центре кольца прицела или центра перекркстия мушки для немцев...

[Jax_on]

Что значит "сведения по дальность нет"????, точнее что вы под этим подразумеваете??? разный угол возвышения для пулемётов??? Не смешите мои тапки... Сведения достаточно в горизонтальной плоскоси... пули в РОФ летят по баллистической траектории... и положение мушки и целика разные для разных дальностей сведения - это АКСИОМА!!! По умолчанию мушка и центр круга совпадают на дистанции сведения - 150 метров... на дистанции - 50 метров для Антанты шарик мушки должен быть ниже центра кольца прицела... для немцев, мушка выше целика, при условии, что СТП будет находиться в центре кольца прицела или центра перекркстия мушки для немцев...

Это ценная подсказка, спасибо, Вольф, я пытался поискать литературу по принципам прицеливания, но почему то не получается найти, может подскажешь какую-нибудь книгу, заранее спасибо
Сам подумал, разобрался, получается, что вертикальная настройка прицела в кокпите гораздо важнее горизонтальной настройки в ангаре... и нужно иметь теоретическую (и не только) подготовку что бы понять принцип меткой стрельбы. мини игра в игре получается.

[Olsiv]

Что значит "сведения по дальность нет"????, точнее что вы под этим подразумеваете??? разный угол возвышения для пулемётов??? Не смешите мои тапки... Сведения достаточно в горизонтальной плоскоси... пули в РОФ летят по баллистической траектории... и положение мушки и целика разные для разных дальностей сведения - это АКСИОМА!!! По умолчанию мушка и центр круга совпадают на дистанции сведения - 150 метров... на дистанции - 50 метров для Антанты шарик мушки должен быть ниже центра кольца прицела... для немцев, мушка выше целика, при условии, что СТП будет находиться в центре кольца прицела или центра перекркстия мушки для немцев...

А не наоборот? кольцо прицела находится ближе к глазу, а кольцо на конце ствола. Вы наверное когда текст набирали, 0 пропустили. Всё, что Вы написали верно для дистанции 500 м., а не 50.
Если мушка и кольцо совпадают на дистанции 150 м., то значит пули на дистанции 150 пересекают линию визирования, а на дистанции 50 при таком положении прицела будут уходить выше цели. Соответственно ствол нужно опустить, т.е. шарик должен уйти вверх относительно кольца.
На дистанции 500 наоборот-шарик ставится ниже кольца.

[Wolf-13]

А не наоборот? кольцо прицела находится ближе к глазу, а кольцо на конце ствола. Вы наверное когда текст набирали, 0 пропустили. Всё, что Вы написали верно для дистанции 500 м., а не 50.
Если мушка и кольцо совпадают на дистанции 150 м., то значит пули на дистанции 150 пересекают линию визирования, а на дистанции 50 при таком положении прицела будут уходить выше цели. Соответственно ствол нужно опустить, т.е. шарик должен уйти вверх относительно кольца.
На дистанции 500 наоборот-шарик ставится ниже кольца.

Это на коком самолёте кольцо ближе???
Пы.Сы. Надо не рассуждать... а делать...

[U053]

Извиняюсь,впорол слово "сведение".Конечно же "установка прицела"

[Peter Mattlov]

Wolf, а немного поподробнее для кадетов типа меня можно?
как это надо голову выставить в кокпите драйдеккера чтобы стрелять точно с 50 м?
Вот я стреляю обычно зажав Del на цифровой клавиатуре (т.е. кнопку на руде естественно), которая по умолчанию прильнуть к прицелу. Так как же мне её надо настроить, глову мою виртуальную, чтоб при сведении выставленном в ангаре на 500 м, точно стрелять с 50 м???

[Rocket man]

Wolf, а немного поподробнее для кадетов типа меня можно?
как это надо голову выставить в кокпите драйдеккера чтобы стрелять точно с 50 м?
Вот я стреляю обычно зажав Del на цифровой клавиатуре (т.е. кнопку на руде естественно), которая по умолчанию прильнуть к прицелу. Так как же мне её надо настроить, глову мою виртуальную, чтоб при сведении выставленном в ангаре на 500 м, точно стрелять с 50 м???

Честно говоря, понять не могу в чем проблема стрельбы на Триплане. Я пристрелял пулеметы по перекрестью расчалок, которые напротив кокпита. Пристреливал по наземным целям. Все летит куда надо.
Опять-таки у меня вопрос - как можно стрелять точно с 50 метров, если у тебя схождение пулеметов стоит на 500 метрах? Это значит, что трассы примерно сходятся на этом расстоянии, но никак не ближе. Зачем такое больше расстояние - сделай 150-100 метров и будет тебе счастье.
А на машинах Антанты у меня перекрестье кольца совпадает с мушкой - как выше написал Вольф. Т.е. аккурат выставленное схождение пулеметов - 150 метров. Сам я этого, правда, не знал, спасибо ему за пояснение.

[Wolf-13]

Вот пристрелка прицела на примере Кэмэла... Цифры... - сведение...