Итоги толерантности

[А-спид]

До поря до времени русские солдаты терпели - платили и молчали.

Если платили и молчали - значит правильно делали даги, что били и забирали деньги.

Однако в один прекрасный момент терпение лопнуло, в части произошло восстание, нескольких дагестанцев избили, остальных загнали в казарму и взяли в осаду.

Поумнели, слава богу. Что раньше молчали? Ждали что прилетят инопланетяне и защитят?

После всего случившегося дагестанцев из взбунтовавшихся частей перевели в другие подразделения. То есть, по сути проблема так и не была решена.

А никто сверху ее и не решит. Пока не будет адекватного ответа от самих участников процесса.

---------- Добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:20 ----------

отлично будет жить тем у кого оуна на минарет ))) весело и будильник не нужен

Сфотографировать что ли Никольский собор? Как раз в центре города, метров 200 от вечного огня. А вокруг - жилые кварталы Думаю как будильник колокола работают не слабее муэдзина

Вот только не помню, чтобы у нас кто-то выражал возмущение по этому поводу

[Kelindil]

Если платили и молчали - значит правильно делали даги, что били и забирали деньги.
Поумнели, слава богу. Что раньше молчали? Ждали что прилетят инопланетяне и защитят?

А никто сверху ее и не решит. Пока не будет адекватного ответа от самих участников процесса.

---------- Добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:20 ----------

Такому нет и быть не может никакого оправдания. Такая идея, это как иногда говорят про насиьлников - мол он не виноват, просто девушка красивая была.

Интересно, какой ответ адекватный? Всем превратиться в тупое стадное быдло?

[А-спид]

А я кого-то оправдывал?
Если ты не отвечаешь хамью на удар ударом - чего ты ждешь? Что добрый самаритянин придет и защитит?

А вот то, что вся эта свинская ситуация стали системой, то что с ней не могут и не желают справляться офицеры - вот это уже другой вопрос, и очень нехороший

[MichaelRyazan]

Само понятие религии, веры во что-то - это есть вселенское зло.
Как и понятие национальности.

Все это гадкие инструменты, используемые, чтобы стравливать людей друг с другом в угоду чьим-то корыстным интересам. Путь в никуда.

[FilippOk]

Знаешь, как называется то, что ты написал?
Юродство во Христе.

Ты говоришь, что Бога нет.
Что идола мы сотворили.
Но почему-то целый свет
Не верит в то, что идол - мнимый.

И ты забыл, что человек
Всегда во что-то склонен верить,
И то, что самый страшный грех-
В свою же веру не поверить!

Лишь за реальным видишь жизнь,
Становишься ума калекой.
На сказку - ставишь карантин,
А на фантазию - запреты.

Ты правду перестал искать,
Да для тебя ее и нет.
Тебе на всё стало плевать,
Но помни: ты - не целый свет.

[SAMAPADUS]

Само понятие религии, веры во что-то - это есть вселенское зло.
Как и понятие национальности.

Все это гадкие инструменты, используемые, чтобы стравливать людей друг с другом в угоду чьим-то корыстным интересам. Путь в никуда.

Вы можете верить, можете нет. Это ваше личное дело.
Смею вас заверить, что в свое время столкнулся с очень необьяснимым явлением.
И я лично пришел к одному выводу.
Б-г ЕСТЬ.
Просто он не то, что нам говорят в церкви, синагоге, мечети и т.д. и т.п..
Он ЧТО-ТО другое. Необьяснимое человеческими понятиями и категориями.
Существующий по своим, только одному ему ведомым законам.
Просто люди приписывают ему свои мысли намерения и т.д. и т.п.
Я лично пришел к тому, что Б-г один у ВСЕХ.
Это уже люди придумали разных богов в своих корыстных целях.
Ибо - разделяй и властвуй и противопоставляй. Тогда проще управлять простыми людьми.
Ваше счастье, что вы скорее всего не напоролись на одну из его причуд.
Не гневите - мой вам хороший совет)

[MichaelRyazan]

Знаешь, как называется то, что ты написал?
Юродство во Христе.

Во-во-во... Людей под такие душевные лозунги переубивали страсть сколько.

Ты подумай, вот у тебя, образованного цивилизованного человека, возникает четкий негатив из-за такой эфемерной вещи, как вера...

Не из-за того, что существует какой-то имущественный спор (земли, вода и т.п.), не из-за того, что в отношении тебя были совершены какие-то неблаговидные поступки (оскорбления, оговор, отказ в помощи и пр.) или проявлена агрессия (вполне осязаемая), а всего-лишь из-за отношения к НЕЧТО, вбитому в твою голову окружающим тебя социумом.

Т.е. реальных ПОСТУПКОВ, из-за которых человека, с большей или меньшей натяжкой, можно причислить к твоим врагам нет, а НЕГАТИВ - есть. Не из чего. Из мысли одной. Материализация духа млин.

Теперь уберем образование и мораль (неформальный свод МАТЕРИАЛЬНЫХ, основанных на ПОСТУПКАХ, правил социума, что такое хорошо и что такое плохо), добавим видимые, и потому многими тщательно охраняемые, расовые различия (хотя они не расовые, а социумные) - получим очередную бойню.

Из чего? Из ничего.

Это уже люди придумали разных богов в своих корыстных целях.
Ибо - разделяй и властвуй и противопоставляй. Тогда проще управлять простыми людьми.

Это "пять". Вера и мораль у человека внутри, она не нуждается ни в символах, ни в проповедниках.
Все что извне - не более, чем способы манипулирования.
Запретить человеку во что-то верить нельзя, а вот запретить одним людям
манипулировать другими (обычно сызмальства) - очень даже можно.

[barsuk]

MichaelRyazan
"...Это "пять". Вера и мораль у человека внутри, она не нуждается ни в символах, ни в проповедниках...."
Вера и мораль даются человеку в обществе, в котором он воспитывается. Без воспитания общества в человеке есть только животные инстинкты. Замечательные примеры - найденыши - маугли- воспитанные в дикой природе животными. Они даже говорить не могут...

[CoValent]

...Б-г ЕСТЬ.
Просто он не то, что нам говорят в церкви, синагоге, мечети и т.д. и т.п...

Угу.

[LeonT]

запретить одним людям манипулировать другими (обычно сызмальства)

Т.е. воспитывать?

[ERider]

Б-г ЕСТЬ.
Просто он не то, что нам говорят в церкви, синагоге, мечети и т.д. и т.п..

Абсолютно согласен.

Рекомендую на эту тему посмотреть фильм "Правильное образование" из цикла "Игры богов". А лучше весь цикл (можно скачать с rutracker.org или посмотреть он-лайн на rutube.ru).

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:41 ----------

А я кого-то оправдывал?
Если ты не отвечаешь хамью на удар ударом - чего ты ждешь? Что добрый самаритянин придет и защитит?

По-моему, прочитав повнимательней приведенный выше текст, не трудно заметить, что все далеко не так просто. Когда дагестанцы творили беспередел в части, им все сходило с рук. Но как только "хамью ответили ударом на удар" - сразу вмешалась военная прокуратора. Не правда ли, несколько странно?
И по-моему, все терпели именно по тому, что прекрасно знали чем все закончится. А отпор дали только тогда, когда стало совсем невмоготу, и перспектива пойти под суд уже пугала меньше, чем дальнейшее продолжение такой жизни.
И именно поэтому призывники с Кавказа безнаказанно творят беспредел в российской армии, а не потому, что они такие дружные и сплоченные, в отличие "безвольных и слабых русских".

[А-спид]

По-моему, прочитав повнимательней приведенный выше текст, не трудно заметить, что все далеко не так просто. Когда дагестанцы творили беспередел в части, им все сходило с рук. Но как только "хамью ответили ударом на удар" - сразу вмешалась военная прокуратора. Не правда ли, несколько странно?

Ага,вечная отмазка школьника - я его в ответ не ударил, потому что меня из класса выгонят.

Дагам все сходило с рук, потому что они всех запугали и не позволяли поднимать шума.

А как только получили в ответ - поднялся шум, и на шус оказалась обязана прореагировать прокуратура и все остальные. Потому что пока беспредел тихий - прокуратуре вмешиваться необязательно. А вот когда поднялся шум - они обязаны прореагировать. И как правило драть начинают не тех кто виноват, а тех от кого шума больше.

И по-моему, все терпели именно по тому, что прекрасно знали чем все закончится. А отпор дали только тогда, когда стало совсем невмоготу, и перспектива пойти под суд уже пугала меньше, чем дальнейшее продолжение такой жизни.

Ага, терпеть хамье им ничто не мешало, пока не надоело. А так в принципе они бы еще потерпели.

И именно поэтому призывники с Кавказа безнаказанно творят беспредел в российской армии, а не потому, что они такие дружные и сплоченные, в отличие "безвольных и слабых русских".

Что мешало русским точно так же сплотиться, собраться и давать жесткий организованный ответ? Я вас уверяю - кучка дагов против БОЛЬШОЙ ТОЛПЫ организованных русских даже если и полезет на конфликт, долго все равно не продержится.
Но вот почему-то даги скооперировались, даже находясь в разных частях, и начали устанавливать свои порядки. А русские долго терпели издевательства, пока, наконец, крышу не сорвало и не начался классический русский бунт, бессмысленный и беспощадный.

В этом разница. В России каждый Вася Сидоров сам по себе, один, а вокруг тысячи людей. Родня как бы есть, если родные братья-сестры - помогут, если двоюродные - уже слабее. на Кавказе каждый Ахмед Магомедов - не просто человечек, а член рода, у коотрого есть братья, и двоюродные, и троюродные, есть друзья, есть родственники и родственные семьи, а это совершенно особые отношения. Человечек не сам по себе, он представитель рода, который за него всегда впряжется, если что случилось. И точно такие же отношения складываются и на улице, с друзьями, потмоу что друг - это практически родственник, а значит и род, к которому принадлежит друг, тоже оказывается близким, тоже поможет... ну и так далее. Вот с такой коллективной психологией приходит в армию кавказский пацан, и естественно кавказцы тут же собираются в кучу. А русские, хоть их и намного больше, постоянно каждый сам по себе. Вот тебе и результат.

[ПРОФЕССОР]

В этом разница. В России каждый Вася Сидоров сам по себе, один, а вокруг тысячи людей. Родня как бы есть, если родные братья-сестры - помогут, если двоюродные - уже слабее. на Кавказе каждый Ахмед Магомедов - не просто человечек, а член рода, у коотрого есть братья, и двоюродные, и троюродные, есть друзья, есть родственники и родственные семьи, а это совершенно особые отношения. Человечек не сам по себе, он представитель рода, который за него всегда впряжется, если что случилось. И точно такие же отношения складываются и на улице, с друзьями, потмоу что друг - это практически родственник, а значит и род, к которому принадлежит друг, тоже оказывается близким, тоже поможет... ну и так далее. Вот с такой коллективной психологией приходит в армию кавказский пацан, и естественно кавказцы тут же собираются в кучу. А русские, хоть их и намного больше, постоянно каждый сам по себе. Вот тебе и результат.

К сожалению, так оно и есть. И это совсем не гуд.

[-SCS-UHU]

К сожалению, так оно и есть. И это совсем не гуд.

не гут, это что чёрных берут в действующую армию! вот брали бы их в стройбат и мостили бы они по матушке россии дороги - сразу бы у них гонору и поубавилось

[CoValent]

...классический русский бунт, бессмысленный и беспощадный...

Азамат, а можешь привести пример "классического бунта смысленного и пощадного"?

[DustyFox]

Вы можете верить, можете нет. Это ваше личное дело.
Смею вас заверить, что в свое время столкнулся с очень необьяснимым явлением.
И я лично пришел к одному выводу.
Б-г ЕСТЬ.
Просто он не то, что нам говорят в церкви, синагоге, мечети и т.д. и т.п..
Он ЧТО-ТО другое. Необьяснимое человеческими понятиями и категориями.
Существующий по своим, только одному ему ведомым законам.
Просто люди приписывают ему свои мысли намерения и т.д. и т.п.
Я лично пришел к тому, что Б-г один у ВСЕХ.
Это уже люди придумали разных богов в своих корыстных целях.
Ибо - разделяй и властвуй и противопоставляй. Тогда проще управлять простыми людьми.
Ваше счастье, что вы скорее всего не напоролись на одну из его причуд.
Не гневите - мой вам хороший совет)

На редкость полностью согласен со всеми Вашими тезисами.
Когда ты смотришь в бездну, бездна смотрит в тебя.

[А-спид]

Азамат, а можешь привести пример "классического бунта смысленного и пощадного"?

Бунт - он всегда и есть бунт Сначала бунтуем, а потом прикидываем - а был ли смысл?

---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:26 ----------

не гут, это что чёрных берут в действующую армию! вот брали бы их в стройбат и мостили бы они по матушке россии дороги - сразу бы у них гонору и поубавилось

Не гут то, что в стране нет нормального офицерского и сержантского корпуса.

[zaur]

не гут, это что чёрных берут в действующую армию! вот брали бы их в стройбат и мостили бы они по матушке россии дороги - сразу бы у них гонору и поубавилось

И что, таким простым способом решим все проблемы армии? Будет у нас белая армия, мягонькая пушистенькая, беленькая? И преступности там не будет? И конечно дедовщина исчезнет?

В том то и дело, что место Магомеда из Махачкалы займет Ваня из Рязани, и так же будет обирать маменькиных сынков, у которых духа не хватает дать по рогам хамью.

[CoValent]

Бунт - он всегда и есть бунт Сначала бунтуем, а потом прикидываем - а был ли смысл? ...

Понял.

Записываем: "опять сболтнул ради красного словца".

[А-спид]

Понял.

Записываем: "опять сболтнул ради красного словца".

Да ну блин, чего сразу ради красного словца? Что, бунт был нерусский? Или он был наполнен глубоким смыслом? Или я эту фразу придумал, в конце концов?

[CoValent]

Да ну блин, чего сразу ради красного словца? Что, бунт был нерусский? Или он был наполнен глубоким смыслом? Или я эту фразу придумал, в конце концов?

Поздно. Уже записал. Жди!

[-SCS-UHU]

И что, таким простым способом решим все проблемы армии? Будет у нас белая армия, мягонькая пушистенькая, беленькая? И преступности там не будет? И конечно дедовщина исчезнет?

В том то и дело, что место Магомеда из Махачкалы займет Ваня из Рязани, и так же будет обирать маменькиных сынков, у которых духа не хватает дать по рогам хамью.

моё виденье проблемы простое - то, чем занимались чёрные (и чем вполне грешат белые из мухосрансков) - за это надо отрубать руки! чёрным и белым служить и жить надо раздельно - в этом залог мира и благополучия!

Аспиду отвечу - офицеров надо готовить из отслуживших в армии, тогда половина проблем исчезнет сама собой

[zaur]

чёрным и белым служить и жить надо раздельно - в этом залог мира и благополучия!

:

[ПРОФЕССОР]

чёрным и белым служить и жить надо раздельно - в этом залог мира и благополучия!

Ага, одна страна - две армии. И что дальше?

[Kelindil]

Что мешало русским точно так же сплотиться, собраться и давать жесткий организованный ответ? Я вас уверяю - кучка дагов против БОЛЬШОЙ ТОЛПЫ организованных русских даже если и полезет на конфликт, долго все равно не продержится.
Но вот почему-то даги скооперировались, даже находясь в разных частях, и начали устанавливать свои порядки. А русские долго терпели издевательства, пока, наконец, крышу не сорвало и не начался классический русский бунт, бессмысленный и беспощадный.

В этом разница. В России каждый Вася Сидоров сам по себе, один, а вокруг тысячи людей. Родня как бы есть, если родные братья-сестры - помогут, если двоюродные - уже слабее. на Кавказе каждый Ахмед Магомедов - не просто человечек, а член рода, у коотрого есть братья, и двоюродные, и троюродные, есть друзья, есть родственники и родственные семьи, а это совершенно особые отношения. Человечек не сам по себе, он представитель рода, который за него всегда впряжется, если что случилось. И точно такие же отношения складываются и на улице, с друзьями, потмоу что друг - это практически родственник, а значит и род, к которому принадлежит друг, тоже оказывается близким, тоже поможет... ну и так далее. Вот с такой коллективной психологией приходит в армию кавказский пацан, и естественно кавказцы тут же собираются в кучу. А русские, хоть их и намного больше, постоянно каждый сам по себе. Вот тебе и результат.

вот уж нет.
Возврат к клановому строю и абсолютное наплевательство на нормы приличия и закон лично меня не прельщают, а вас?