Как-то много слов, но смысл теряется. Правильно ли я Вас понял - раньше техника манипуляции была намного лучше из-за слабо развитых медиа-возможностей? Зато сейчас общественным мнением манипулировать вообще не получается, т.к. интернет, телевизор и всё такое?Сообщение от sla111
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Раньше техника манипуляций была проще, примитивней. Но так как не было свободы слова, и практически все источники информации, кроме "одна бабка сказала..." были под контролем у власти(А при Сталине и этот источник был частично под контролем, бабки говорили шепотом), манипуляции сознанием были эффективней.
Сейчас, чтобы добиться такого эффекта нужны очень крутые средства, уловки. Ну а если в стране присутствует реальная свобода слова, а не управляемая, как у нас, то ИМХО, без серьезных поступков добиться такого народного мнения о себе вообще невозможно.
(Вот здесь,если много букв,можно закончить читать)
Сталин же, кроме того, что он иногда устраивал репрессии, еще много чего делал. Что-то криво(коллективизация с голодом), что-то вполне успешно- индустриализация. Все кто был недоволен- молчали. Все кто доволен- рукоплескали и восхваляли. Так что в среднем источники типа "одна бабка сказала"- говорили в основном хорошее. По телевизору, в газетах, по радио- везде говорили о победах Сталина. А вот если было какое-либо поражение, типа финской войны,- тогда назначались стрелочники-враги народа- и растреливались. Т.е. в глазах народа все выглядело как наказание тех, кто виноват, а сам Сталин вроде как и не при делах.
Однако были недовольные - крестьяне, которые в царской России имели какой-то шанс разбогатеть, иметь корову, свинью и жить себе зажиточно. Это предприимчивые, удачливые в ведении хозяйства, трудолюбивые люди. Они как раз и назывались кулаками. А потом у них все отняли. Естественно они были недовольны. Ну а тех, кто особо открыто выражал свое недовольство- ну их, по существующему здесь мнению, совершенно справедливо наказывали.
Но молодые привыкли к колхозам, все успокоилось, уложилось. В школе им привили национальную идею и веру в светлое будущее.
Вот откуда, по моему мнению, родился культ личности Сталина.
А теперь- представьте Сталина в демократической стране. Суд посадил кого-то за три колоска, или же начальника цеха, который воспротивился решению поставить в руководство молодого неопытного сотрудника. Несогласные вовсю орут по телеку, в интернете, высказывают сомнение в Сталине- рейтинг Сталина пошел бы вниз. Например, после теракта в Беслане, в котором Путин если и был виноват, то весьма косвенно- его рейтинг упал на 10-15%. Представьте, если бы при политике сталина никому не затыкали рот, если честно рассказывали как про победы, так и про поражения Сталина, как думаете в конечном счете, был бы народ о нем такого мнения? При демократии редко кто набирает более 70-75%
рейтинга. И редко кто уходит, не скатившись к 40-45% и ниже. Просто потому, что невозможно понравиться всем. А у Сталина после всего- где то 70-80%, если не больше. Причем в основном у старшего поколения, жившего при коммунизме.
Прикольно
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Уж не в той ли стране, руководство которой орало про оружие массового поражения в Ираке? И каков итог: оружия не нашли, руководителя Ирака повесили, а так называемые адепты "свободы слова" утёрлись, что-то вяло промямлив в Интернете, на TV и авторских программах. Буш преспокойно остался в президентах.
Bomberz,
Ну просто очень крутые средства и уловки понадобились, чтобы заставить людей ломиться в очередях и покупать пластмассовые безделушки за деньги в 10-20 раз большие, чем другие такие же пластмассовые безделушки, но без надкусанного яблока, нарисованного на них.
И уж не в той это стране, присутствует реальная свобода слова, в которой на очень популярном новостном телеканале в прямом эфире пытались заткнуть осетинской девочке рот только за то, что она сказала правду о том кто ее город бомбил и обстреливал, а кто спас от смерти?
Или в другой, не менее демократической стране, где присутствует не менее реальная свобода слова, где мужчину посадили в тюрьму только за то, что он пытался запретить своему сыну ходить на уроки гомосексуальной пропаганды?
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Ой, блин, не подумал как то. Я имел в виду СМИ, а сейчас осногвное СМИ- ящик, вот и натупилПрикольно
У американцев весьма ограниченная свобода слова, когда речь идет о внешней политике. И это правильно. А вот во внутренней политике свобода слова ничем не ограничивается. Кроме, разумеется клеветы и оскорблений- но так везде. А у нас судя по всему наоборот. Поэтому правящая партия- ЕР, которой правит такой неадекват, как грызлов. При наличии нормальных СМИ- править бы уже коммунистам- по крайней мере они адекватнее.
Ну одно дело убедить народ покупать довольно качественную продукцию Apple, другое - убедить что вот лучше этого правителя у нас ничего не будет.Bomberz,
Ну просто очень крутые средства и уловки понадобились, чтобы заставить людей ломиться в очередях и покупать пластмассовые безделушки за деньги в 10-20 раз большие, чем другие такие же пластмассовые безделушки, но без надкусанного яблока, нарисованного на них.
И уж не в той это стране, присутствует реальная свобода слова, в которой на очень популярном новостном телеканале в прямом эфире пытались заткнуть осетинской девочке рот только за то, что она сказала правду о том кто ее город бомбил и обстреливал, а кто спас от смерти?
Или в другой, не менее демократической стране, где присутствует не менее реальная свобода слова, где мужчину посадили в тюрьму только за то, что он пытался запретить своему сыну ходить на уроки гомосексуальной пропаганды?
Так. Я тоже возмущался вместе со всей страной когда посмотрел этот ролик по новостям. Только вот потом посмотрел его в оригинале.
Русская версия.
0.50 и далее
Оригинал.
2.35 и далее- тот же момент. Смотрим и сравниваем. По моему, наши слегка приукрасили реальность в свою пользу.
А насчет гомосеков- там страна, с законом, который запрещает отцу запрещать это сыну. Дебильные законы, или закон. К демократии это имеет отдаленное отношение. Не во всех демократических странах происходит такая фигня.
Охотно "верим". Ещё с времён маккартизма эту свободу никто не ограничивал. Ага.
Или убийство Кеннеди, когда так или иначе на каждый роток накинули платок.
Про 11 сентября я вообще молчу.
---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:15 ----------
Очень просто сотрут. Когда на нашем форуме, к примеру, критическая масса пользователей-либералов превысит разумные приделы, тогда и начнётся вакханалия лжи, клеветы и злобствования. Вот тогда и сотрут.
Мне интересно, как план Даллеса попал в художественное произведение Анатолия Иванова "Вечный Зов"
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Не знаю, т.к. слабо знаком с произведением Иванова, а фильм лишь успел досмотреть до этого момента->
Лахновский, зажав трость под мышкой, опять вынул табакерку, раскрыл ее, забил одну ноздрю, потом другую табаком.
— Газеты, журналы, радио, кино… все это у большевиков, конечно, есть. А у нас — еще больше. Вся пресса остального мира, все идеологические средства фактически в нашем распоряжении.
— Весь этот остальной мир вы и можете… оболванить, — почти крикнул Полипов. — А народов России это не коснется.
— Как сказать, как сказать… — покачал головой Лахновский, спрятал табакерку, начал опять острием трости ковырять в ковре. А поковыряв, произнес со вздохом: — Сейчас трудно все это представить… тебе. Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война — все как‑то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем… все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
— Мы найдем своих единомышленников… своих союзников и помощников в самой России! — срываясь, выкрикнул Лахновский.
Полипов не испытывал теперь беспокойства, да и вообще все это философствование Лахновского как‑то не принимал всерьез, не верил в его слова. И, не желая этого, все же сказал:
— Да сколько вы их там найдете?
— Достаточно!
— И все равно это будет капля в море! — из какого‑то упрямства возразил Полипов.
— И даже не то слово — найдем… Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом… со всех сторон — снаружи и изнутри — мы и приступим к разложению… сейчас, конечно, монолитного, как любят повторять ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Молчи! — взревел Лахновский, услышав не голос, а скрип стула под Полиповым. — И слушай! Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми когда‑то гордился народ, которым поклонялся,, до примитива, как учил, как это умел делать Троцкий. Льва Толстого он, например, задолго до революции называл в своих статьях замшелой каменной глыбой. Знаешь?
— Не читал… Да мне это и безразлично.
— Вот‑вот! — оживился еще больше Лахновский. — И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратится в стадо скотов. Что и требуется! Что и требуется!
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Очень поучительно. Спасибо за выдержку из книги, orthodox.
Посылать их в таком случае надо...
А вот про это я не знал. Ну даже если так- то у них свободы в СМИ больше чем у нас. Основные источники информации не принадлежат друзьм президентов- они нейтральные. Или во всяком случае, нейтральнее. По крайней мере, если у них появится неадекват типа Грызлова- его погонят в шею тут же. А у нас нет.Расскажите это тем американцам, которые пытались добиться адекватного ответа на вопрос - "какого происхождения Барак Обама"? В связи с некоторыми требованиями Конституции США по отношению к кандидатам в президенты.
Что-то мой бывший препод по основам компьютерной безопасности, специалист в этой области, является фанатом apple и что-то не жалуется. Ну его уж никак не выставишь жертвой простой рекламы.
Ну и опять же наивность в чистом виде. Вся электронная продукция для массового потребителя делается в Китае. С примерно одинаковым качеством.
У Apple свой только софт. Который за счет меньшего функционала более качественен.
Но опять же - нормальный юзер, с непрополощенными рекламой мозгами выбирает себе такой софт на любой платформе - будь то Windows, Symbian или Linux любых разновидностей. Только обходится ему это ГОРАЗДО дешевле.
Показателен пример плеера QuickTime - до сих пор развернуть на весь экран его можно только заплатив денюжку за версию Pro. Между тем, ни по дизайну, ни по количеству потребляемых ресурсов ПК, ни по функциональности, ни по всеядности форматов он не имеет никаких преимуществ перед аналогами.
Вы приписываете мне то, что я не говорил. Я говорил, что Сталин подмял под себя все СМИ- и в них говорилось только о ПОБЕДАХ Сталина. О его ПОРАЖЕНИЯХ или НЕУДАЧНЫХ РЕШЕНИЯХ не говорилось ничего, либо назначались стрелочники.Да, просто очень много усилий нужно приложить, если при этом правителе страна:
1. Превратилась из аграрной страны в промышленную.
2. В основном своими силами начистила физиономию другой самой развитой промышленной стране мира.
3. Переселилась из халуп в коммуналки. Как следствие первого.
4. Получила всеобщее бесплатное среднее образование. И бесплатное же высшее (пусть и не всеобщее). Причем не абы какое-нибудь, а лучшее в мире.
Пропаганда прямо не справлялась, бедная, при таком низком "рейтинге" Сталина. Просто как она, несчастная, работала - ума не приложу.
Если бы в СМИ рассказывали о всем, И о ПОБЕДАХ, И о ПОРАЖЕНИЯХ- тогда Сталина восхваляло бы гораздо меньше народу.
То что Сталин сделал, я вовсе не пытаюсь отрицать. Просто многие незнали какой ценой.
Я соглашусь, что там не все так хорошо,как пытаются представить, но этот ролик показал, что у нас еще круче.
От того, что вы посмотрели сначала в переводе, а потом в оригинале - факты не изменились.
Я смотрел сначала в оригинале, а потом в переводе.
Да, перевод криво смонтирован. Но это говорит о проф. пригодности переводчиков телеканала "Россия", не более того.
Оригинал не отменяется и по нему также прекрасно видно - как у них там в Америке со "свободой слова".
Твои слова (в контексте обсуждаемой темы) являются как минимум клеветой.
Что, разве СМИ не рассказывали, какие населённые пункты мы оставили фашистам? Не говорили о потерянных деревнях, сёл, городов и промышленных районов???
И цену люди знали, так как участвовали в этих трагических событиях. Знали цену, но не предали свою Родину и военно-политическое руководство страны.
Тоже прикольноПрикольно
Крайний раз редактировалось 23AG_Oves; 02.06.2010 в 00:10.
Сильно.Сейчас этот закон нипомешалбы,только вот если его применить, мы тогда останемся без всей этой "государственной власти",придётся посадить или растрелять ,правительство,госдуму и т.д
"Идея безусловна, ценна и первична, но она останется всего лишь идеей, если её не реализовать практически".
Windows 7 Home Premium 64-bit, Е8500, ASUS P5Q-E, 2x2gb DDR2-800, ATI HD4870 1gb, Samsung LE32C650L1W 1920x1080
Ваши права
Ответить с цитированием
