Тут выясняется, что они и на РВ забили - садились же уже на этот аэродром и должны были помнить, что между ближним и дальним приводом яма
То, что резко снизились ниже глиссады с 300м до 50м означает одно - искали землю
Вопрос - почему диспетчер это не отследил на локаторе
Или он не мог - и потому просил включить фары, чтобы визуально их глиссаду оценить?
Есть мнение что фары на посадке включают всегда - птиц пугать.Сообщение от LiSiCin
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Штурман читал барометрическую высоту?
И о чём сигналила АБСУ?
Об отключении автопилота скорее всего.
Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.
а почему нет голоса диспа когда они провалились ниже 100м ? вроде в интервью когда у него брали он запрашивал высоту и не раз но они неотвечали
в распечатке 10:38:00,4 ключевая фраза имхо.
неустановленное лицо в кабине... похоже что просто не посмели ослушаться "барина"...
Диспетчер в интервью жаловался, что ему "не давали квитанции".
"Квитанция" подразумевает обязательный запрос диспа, или пилот просто должен докладывать на землю свою высоту?
Вообще, после 150 метров КВС куда-то пропал из записи. Такое впечатление, будто был уверен, что посадит, и просто не был готов к уходу.
Или был настолько сосредоточен на пилотировании, что было не до разговоров?
Кому генерал Бласик мог объяснять, для чего предназначена механизация?
Судя по докладам диспетчера, вплоть до удаления 2 км. и барометрической высоты 150 м. борт был "на курсе, глиссаде"?
Квитанция - это подтверждение того, что указание диспетчера понято, принято и выполнено.
Д: 12345, второй круг <- команда
П: 12345, понял, выполняю <- квитанция
Учитывая, что аэродром военный, диспетчер мог ждать выполнения скажем такого указания
При устойчивой радиосвязи, гарантирующий точный прием команды (доклада), подтверждение получения команды передается словом "Понял", без повторения содержания команды (доклада). Исключение должно составлять подтверждение на изменение эшелона (высоты) полета с указанием ее нового значения (121-й, понял, 3600). В случаях, когда есть сомнение в правильности принятой команды, подтверждение приема дается ее повторением.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
ivan_sch Сенкс.
-----------------------
PS уже не новость:
Польша обнародовала расшифровки записи бортового магнитофона самолета покойного Президента Польши Леха Качиньского, который разбился 10 апреля в Смоленске в России по дороге на траурные мероприятия по случаю годовщины Катынской трагедии.
Об этом сообщает радио «Свобода».
Запись зафиксировала последние 40 мин. разговоров в кабине экипажа, прежде чем самолет разбился при заходе на посадку в густой туман. В катастрофе погибли все 95 человек на борту.
Как уже сообщали ранее, перед столкновением с деревьями на высоте считанных метров над землей много раз срабатывал сигнал автоматической системы предупреждения столкновений с поверхностью.
Последние секунды, согласно тексту расшифровки, раздается нецензурный крик экипажа по-польски.
Ранее польские чиновники, которые слышали саму запись, сообщали, что среди последних слов в кабине экипажа самолета были молитвы, и заявляли, что такие интимные моменты обнародовать не будут.
Как видно из текста, экипаж шел на пробный заход на посадку, чтобы в случае успеха осуществить ее, но сознавал, что при таком густом тумане это мало вероятно, и был готов прекратить попытку и лететь на запасной аэродром.
Аудиозапись сама по себе не дает ответа, почему при этом самолет оказался на несколько десятков метров ниже, чем должен был быть, и последние секунды летел над самой землей, сбивая деревья.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/3905810/
Крайний раз редактировалось LeonT; 02.06.2010 в 12:27.
Частично даёт, т.к. последний отсчёт был на 20 метрах!!! Не забываем, что КВС проигнорировал слова 2П и продолжил снижение.
Когда 2П сказал "уходим", у них вертикальная была уже под 15 и высоты до порога - 30. Начали выводить автопилотом. Не успели. А овраг им ещё и фору дал (правда, предварительно заманив своим склоном). http://smolensk.ws/blog/219.html
Штурман читал высоту по РВ, КВС вёл по отсчётам штурмана. Ни барометрической высоты, ни вариометра никто не видел (?).
Тогда я чего-то не понимаю, или понимаю неправильно:Штурман читал высоту по РВ
10.10.7,2 задатчики РВ были установлены на 100 метров?
10.40.51,5 срабатывание РВ на высоте 80 м.?
- Три человека, имея три барометрических высотомера, не удосужились увидеть на них, что они уже практически летят под землёй...
Не знаю почему "установлены на 100 метров", если сигнализация явно говорит, что установлены они были на 70.
А если бы они шли по траектории, соответствующей чтению барометрического, то к ВПР их бы и всех пассажиров укачало до синего состояния.
Прочитал стенограмму. "Искатели земли" к сожалению не первые и не последние.
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
"10.10.7,2 Шт - РВ, задатчики РВпочему "установлены на 100 метров",
10.10.10,6 КВС - 100 метров..."
Вот, несмотря на стенограмму, в которой и задатчики установлены на 100, и уходить собирались со 100..., ИМХО, решение было спускаться именно до 70, а для микрофона - всё остальное. (и команда "уходим" была практически одновременно с сигналом РВ)Прочитал стенограмму. "Искатели земли" к сожалению не первые и не последние.
А единственная причина катастрофы - то, что полностью игнорировали основные приборы, и шли по глиссаде по РВ. Звучит безумно, но вся эта катастрофа, начиная от формирования экипажа - сплошное безумие.
---------- Добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:54 ----------
ИМХО - для проверяющего наговорить в микрофон. Иначе - не знаю.
Главком ВВС - это сила, но и "шишек" пониже тоже ублажить надо.
Задатчик-это дополнительный костыль-подсказка, что не мешает визуально оценивать показания РВ на приборной шкале.
---------- Добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:01 ----------
Совершенно верно.
И "костыль" этот стоял на 70 метрах.
А еслисчитать подсказкой по барометрическому, то траектория вообще замечательно гладенькая выходит.10:40:41,3 А 100 метров
С отвлечением КВСа от контроля вертикальной скорости как раз где-то в районе 100 по барометрическому высотомеру.
А то как бы и не автопилот не в том режиме скорость стабилизировал (но это уже отсебятина и скорее бредовая)
Крайний раз редактировалось Mirnyi; 02.06.2010 в 21:19.
Но штурман добросовестно отсчитывал высоту с 300 метров, ясно и чётко информируя пилотов до 20 метров.
Так что "костыль" малоактуален.
Байка или нет?
Якобы у нас барометрические высотомеры выставляют так чтоб на полосе он показывал 0, а буржуины ставят по уровню моря, при этом на полосе он кажет ее высоту.
Нет. Кстати ЕМНИП уже обсуждалось в этой теме.Байка или нет?
Не байка. В России летают по QFE, на западе по QNH.
В таком случае:
1 какое давление передают во всем мире и у нас, полосы или уровня моря?
2 пересчитывают набору?
Вот тут популярно:
http://ivao.flyua.net/forum/viewtopic.php?f=13&t=125
Разночтений в установке давления между экипажем и диспетчером, в рассматриваемом случае, не было.
Ваши права
