???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 152

Тема: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных заведениях

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,061

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Раздолбаи быстро увольняющиеся из армии (таких было дофига в 90е и гораздо меньше сейчас) полагают точно так же как и студенты.
    Ты в какой армии-то был? Точно в Российской? Уволняются не раздолбаи - а те, кто что-то умеет делать, и без проблем находят место на гражданке. Раздолбаи (или, "даромеды" - по-твоему) остаются, они просто больше никуда не годны.

    А ты найди ка молодого офицера жаждущего тянуть наряды через пару суток и ночевать в казарме ....
    А в армии не спрашивают чего ты хочешь или не хочешь. Вообще делать совсем не то, что хочется за 5 лет приучают сносно.

    И побеждают в этих конкурсах и снабжают армию обмундированием и снаряжением в т.ч. и те же фирмы что шьют кроссовки спортсменам и "панталоны пидорам".

    И я лично считаю эту практику полностью оправданной.

    Ибо результат налицо.
    Вопрос цены - т.е. наших налогов. Сейчас обмундирование делают из самых дешёвых материалов в колониях.

    См. выше. В перечисленных же областях вчерашние офицеры по большей части намного уступают вчерашним студентам в армии вообще не служившим.
    Ещё раз вопрос - обоснование есть? Или свои, ничем не подкреплённые измышления? Тогда вопрос - в чём именно уступают и по какой (в % ) большей части?

    Если прочтешь внимательно что я говорю и не будешь додумывать , то увидешь что прав я.
    Я ничего не додумываю - я спросил про конкретные рассуждения, и чем они подкреплены.

    Речь о том что вопрос квалификации очень индивидуален.
    Индивидуален, однако ты использовал обобщающую фразу, из чего не складывается, что он индивидуален.

    И еще раз : ты что , агитируешь за приимущества военного образования для реализации вчерашнего курсанта в "народном хозяйстве" ?
    Нет, я предлагаю сделать-построить что-то новое, а потом ломать старое. Одно другому не мешает.

    Грызня за то чтобы не попасть под сокращение и остаться в войсках идет почище чем за то чтобы уволиться в 90е...

    И дармоеды тут в первых рядах.
    Во, именно. Бегут нормальные, а не раздолбаи. Дошло до того, что первых номеров в центрах ГИЦИУ по пальцам можно сосчитать. И вводить первыми некого - толковые разбежались все, остались дармоеды.

    При том что отток был и до окончания первого контракта. При том что "хороших спецов" (в чем еще смотря) среди "оттекающих" как раз таки было отнють не большинство.
    Уникальная часть. Во основном остаются дармоеды бестолковые.

    Это из чего следует ?
    Из общего количества набираемых во все ВВУЗы в 250-300 человек (по разным источникам) - доучится не более 200. Сколько, в абсолютном выражении, будет хороших спецов на выходе, учитывая, что эти 300 мест будут отданы блатным и отнюдь не самым смышлёным?

    На-фи-га ? Как ты себе представляешь "переделку ВВУЗов в гражданские" ?
    Есть военный ВУЗ, готовящий ряд специалистов. Есть военные и др. силовые структуры, нуждающиеся в этих специалистах. Есть гражданские и частные организации, потребляющие этих специалистов.
    Возьмём, например, КВ - абсолютно ненужная военизация данного рода( или вида) войск сейчас. Превращаем её в гражданскую структуру, при этом частично сокращая. Вопрос, где мы будем брать специалистов для новой гражданской структуры?
    Ты сам какой ВВУЗ заканчивал ?
    ВКА (тогда ВИКА).

    Что будет - мы имеем шанс увидеть.
    Переход на контрактную армию мы уже посмотрели Не выходит каменный цветок.

  2. #2

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    господа противники сокращений....
    вот объясните мне каким таким макаром у амеров полтора лимона все ВС при населении в 300 с лишним миллионов и наши ВС в миллион человек при населении в 140 миллионов это нормально?
    а если ещё и на ввп глянуть?
    вообще объясните мне гражданскому, зачем РФ вообще ВС численностью больше скажем 600-700 тысяч?

  3. #3
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,061

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    вообще объясните мне гражданскому, зачем РФ вообще ВС численностью больше скажем 600-700 тысяч?
    А зачем Китаю 2.2 млн человек армия? Территория куда меньше...
    Двигают фарватер Амура постоянно в нашу сторону, на ноты протеста не реагируют... Как с ними бороться, если что? Сразу ЯО применять?

  4. #4

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от 23AG_Oves Посмотреть сообщение
    А зачем Китаю 2.2 млн человек армия?
    Вот и в Китае решили что незачем и сокращают на 700 тыс.

  5. #5

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от Udaff Посмотреть сообщение
    Вот и в Китае решили что незачем и сокращают на 700 тыс.
    как всегда спешим с утверждениями???
    ...."Источники Reuters пока не знают, когда о сокращении армии будет официально объявлено: сначала реформа должна получить окончательное одобрение в Центральном военном совете Китая, который возглавляет председатель КНР Ху Цзиньтао."
    http://lenta.ru/news/2009/09/30/less/
    да и информация годовалой давности и какие у них сейчас планы неизвестно....
    вот обзор по численности армий мира...(правда старенькая)
    http://www.politjournal.ru/index.php...k=667&issue=18
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  6. #6

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от gosha11 Посмотреть сообщение
    как всегда спешим с утверждениями???
    ...."Источники Reuters пока не знают, когда о сокращении армии будет официально объявлено: сначала реформа должна получить окончательное одобрение в Центральном военном совете Китая, который возглавляет председатель КНР Ху Цзиньтао."
    http://lenta.ru/news/2009/09/30/less/
    да и информация годовалой давности и какие у них сейчас планы неизвестно....
    вот обзор по численности армий мира...(правда старенькая)
    http://www.politjournal.ru/index.php...k=667&issue=18
    ну и источники у вас.....
    у википедии и то надёжней

  7. #7

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    господа противники сокращений....
    вот объясните мне каким таким макаром у амеров полтора лимона все ВС при населении в 300 с лишним миллионов и наши ВС в миллион человек при населении в 140 миллионов это нормально?
    а если ещё и на ввп глянуть?
    вообще объясните мне гражданскому, зачем РФ вообще ВС численностью больше скажем 600-700 тысяч?
    Поясняю, во первых:численность ТОЛЬКО ВС США 1 462 170 чел + Национальная гвардия 450 000 + около 1 100 000 резервистов.... так что явно поболее 1.5 милл. не забудь приплюсовать другие страны нато ...это что касается численности, по количеству и особенно современного вооружения мы тоже далеко не в лидерах... ВС любой страны предназначены прежде всего для обеспечения безопасности этой страны от любой внешней угрозы... а далее в зависимости от принятой доктрины и возможности проводить "захват" чужих территорий (как в США говорят - зона государственных интересов), исходя из данных требований и должен формироваться облик ВС...раз мы решили только "защищаться" значит и принцип формирования, комплектация личным составом и вооружением должны обеспечивать полную защиту всей территории России от любого , доже гепотетического противника включая Китай и НАТО, а не только от "террористов" на своей территории. "ТЕРРОРИЗМ"-это дело ВВ, МВД И ФСБ. Где то в начале 2000-х публиковался доклад о том что для более менее полноценной защиты территории России, численность ВС РФ должна быть не менее 1 500 000 военнослужащих обеспеченных соответствующими видами вооружения и прошедшими определённую подготовку, срок службы в 1-год даже в кошмаре не виделся, основное внимание по результатам анализа последнох конфликтов (Ирак, Югославия...)предлагалось уделять развитию воздушно-космической группировки в том числе ПВО, далее РВСН и ВМФ и далее Сухопутным войскам... И логика в тех суждениях была, лично моё мнение - количество, уровень подготовки и оснащение ВС РФ должны быть оптимально достаточными для того, что бы ни у кого не возникало даже желания проверить этот уровень на себе как возникло у саакашвили и других ему подобных мелких шавок, чего уж говорить о более серьёзном противнике...Мы не против РЕФОРМ, но поймите, РЕФОРМА - ЭТО НЕ ТОЛЬКО ТУПОЕ УМЕНЬШЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ - это прежде всего техническое переоснащение, грубо говоря наступающую стрелковую роту можно остановить такой же ротой с аналогичным вооружением, но можно и одним танком... здесь как, перевес личного состава с одной стороны может компенсироваться лучшим оснащением и более "убойной" техникой, более совершенной стратегией и системой управления войсками с другой, что требует соответственно более высокого уровня подготовки ( не забываем что роботы сами по себе воюют пока только в кино, и операторами боевой техники пока являются люди)..... К СОЖАЛЕНИЮ сердюковцы пошли путём простого урезания численности, причём "прошлись" по наиболее подготовленной составляющей, по офицерам, прапорщикам и контрактникам решив оставить 1 000 000 военнослужащих (офицеров почему то 15% ??? в той же США более 25 % ) на вооружении которых остаётся в подавляющей массе давно устаревшая техника, но даже её умудряются "резать"(заявление макарова об оставлении на все ВС 2000 танков, вместо 23000 имеющихся в наличии) да и то 150000 офицеры, 150000 сержанты и солдаты контрактники и хотят 700000 срочников призывников (думаю более 400-500 без увеличения срока службы, не наберут)...только всему есть предел и этим пределом могут оказаться поставленные на кон "реформаторами" наша жизнь, жизнь наших близких да и само существование страны...
    P.S реформами в любой сфере, медицина, образование, оборона... должны заниматься профи и "фанаты" своего дела, а не чьи то "друганы" ловящие в "мутных водах постоянных реформ, золотую рыбу причём исключительно для себя", 20 лет всё вокруг реформируется, а жить становится лучше только очень узкому кругу людишек, зачастую имеющим двойное гражданство, счета и нидвижимость за границей и видящих нашу Родину как свой источник обогащения и не связывающих с ней особо свою дальнейшую судьбу.....

    ---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:55 ----------

    Цитата Сообщение от 23AG_Oves Посмотреть сообщение
    Сразу ЯО применять?
    НИКОГДА НАШИ ПРАВИТЕЛИ НА ЭТО НЕ ПОЙДУТ, ТАК КАК СКОРЕЕ ВСЕГО ПРИ ПОДОБНОМ СЦЕНАРИИ Китай просто пригрозит нанасением ядерного удара по Европейской части, Москва, Нижний и т.д, которая им по сути и не нужна, да и смысл нашим при "захвате" палить "ядрёнкой" по своей же территории??? так что остаются обычные ср-ва, в коих мы благодаря реформатором всех мастей в глубокой жопе....(жопа - это не ругательство, как в анекдоте про Вовочку-" Марь Иванна, как же так, жопа -есть, а слова такого нет?)
    Крайний раз редактировалось gosha11; 08.06.2010 в 21:15.
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  8. #8

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    кхе кхе ну два лимона человек у амеров получается....погода от этого не сильно меняется....бюджеты несравнимые
    китайцев естественно ЯО...можно тактическим если прям так жалко.
    а реформа....вот вы говорите что надо перевооружать армию...а на какие баблосы? мы и так тратим много больше тех же амеров (ведущих кучу войн)

    не лучше ли иметь маленькие но охорошо оснащённые всевозмодными вундервафлями ВС плюс хорошие СЯС?

    Кстати у китайцев емнип ракет способных долететь до европейской части россии пока нет\в разработке.
    Да и кто будет по войскам стратегическими зарядами шмалять? стратеги на упреждение в глубину, остальное так рассыпется.
    Крайний раз редактировалось Tergon; 08.06.2010 в 20:34.

  9. #9

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    а реформа....вот вы говорите что надо перевооружать армию...а на какие баблосы? мы и так тратим много больше тех же амеров (ведущих кучу войн)
    на какие? ну например денежки за продажу природных ресурсов не олигархам отдавать и не рассовывать запасы по импортным банкам и их же "ценным бумагам", а вкладывать в развитие собственной страны, глядишь и на вооружение найдётся...
    в США военный бюджет на 2010 год составит 692,8 млрд. долларов. ...
    в России 1509 млрд рублей включая выплату пенсий...
    или 47,3 млрд. долларов...и где больше???

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    не лучше ли иметь маленькие но охорошо оснащённые всевозмодными вундервафлями ВС плюс хорошие СЯС?
    здорово Вам по ящику мозги зомбировали..." народ желающий иметь компактную армию, в скором времени будет иметь компактное государство", не забывайте что у нас пока 1/6 часть суши и парой "рэмбо" всю территорию не прикрыть, задолбаются бегать вдоль границы

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    Кстати у китайцев емнип ракет способных долететь до европейской части россии пока нет\в разработке.
    да что Вы говорите? "а мужики то и не знали"...
    Москва – Пекин 5791 километров
    ракеты наземного базирования
    "Дунфэн -4" дальность 4750 км
    "Дунфэн -5А" дальность 13000км
    "Дунфэн -31" дальность 8000км
    "Дунфэн -41" дальность 12000км
    морского базирования
    "Цзюлан-2" дальность 8000км
    достаточно???, так что не только до Москвы, но и до Вашингтона не напрягаясь долетят...

    ---------- Добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:07 ----------

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    ну и источники у вас.....
    у википедии и то надёжней
    это не мои источники, просто некоторые "на слово не верят" и просят хоть чем то подтвердить.
    Крайний раз редактировалось gosha11; 08.06.2010 в 21:19.
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  10. #10

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от gosha11 Посмотреть сообщение
    на какие? ну например денежки за продажу природных ресурсов не олигархам отдавать и не рассовывать запасы по импортным банкам и их же "ценным бумагам", а вкладывать в развитие собственной страны, глядишь и на вооружение найдётся...
    в США военный бюджет на 2010 год составит 692,8 млрд. долларов. ...
    в России 1509 млрд рублей включая выплату пенсий...
    или 47,3 млрд. долларов...и где больше???


    здорово Вам по ящику мозги зомбировали..." народ желающий иметь компактную армию, в скором времени будет иметь компактное государство", не забывайте что у нас пока 1/6 часть суши и парой "рэмбо" всю территорию не прикрыть, задолбаются бегать вдоль границы




    ---------- Добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:07 ----------

    коммунизм не канает...пробовали уже. так что вариант отнять и поделить не рассамтривается.
    А где больше? а вы гляньте сколько это в процентах от ВВП....у амеров 4.7 на этот год...у нас больше 7....это там больше.

    Задолбаются бегать? а авиация на что? А уж если учесть что сейчас любые перемещения вероятного противника легко обнаружить.....В любом случае у РФ нет и имхо не предвидится врагов способных навязать серьёзный конфликт....остальных сдерживает СЯС.


    А китайские ракеты.....ну заявить можно всё что угодно....про москвы в любом случае там имхо ничего не пробьёт.

  11. #11

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    Задолбаются бегать? а авиация на что?
    какая стесняюсь спросить авиация? тот единственный летающий АН-124 из СЕЩИ? и с исправностью ИЛ-76 большие вопросы...да и ПВО противника спать не будет, могут и не долететь, мобилизацию и военкоматы тоже угробили, так что помощи особо ждать не придётся...

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    В любом случае у РФ нет и имхо не предвидится врагов способных навязать серьёзный конфликт....остальных сдерживает СЯС.
    ну стараниями "реформаторов" мы и локальный можем не потянуть, а про серьёзный и говорить не приходится...Вы в курсе что число носителей ЯО постоянно снижается, а если принять во внимание факт "сокращения" ПОДПИСАННОГО МЕДВЕДЕВЫМ, оставшееся количество уничтожается американцами на взлёте и разгоне... благо высокоточных ракет для этих целей у них предостаточно, более 80 000

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    А китайские ракеты.....ну заявить можно всё что угодно....про москвы в любом случае там имхо ничего не пробьёт.
    про китайские ракеты, название я привёл, а ТТХ сами поищите если мне не верите...
    про ПВО Москвы, не смешите...противоракет раза в 1.5 должно быть больше чем средств наступления, одним дивизионом С-400 со старыми ракетами и несколькими старыми комплексами не отделаешься, а единую систему ПВО угробили уже давно...
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  12. #12

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от Tergon Посмотреть сообщение
    коммунизм не канает...пробовали уже. так что вариант отнять и поделить не рассамтривается.
    извините, а сколько Вам лет??? вопрос по поводу "проб коммунизма" когда успели то?, и при чём здесь забрать и поделить??? я говорил не отнимать, а не хранить за границей и использовать для развития собственной экономики а не поддержания за наш счёт западной...
    Крайний раз редактировалось gosha11; 09.06.2010 в 14:14.
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  13. #13
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от 23AG_Oves Посмотреть сообщение
    Ты в какой армии-то был? Точно в Российской?
    Разумеется. Не в зимбабвийской же.

    Уволняются не раздолбаи - а те, кто что-то умеет делать, и без проблем находят место на гражданке.
    Это сейчас раздолбаи стараются остаться в армии , бо там платить начали нормально (после 400 так даже более чем нормально) , а на гражданке работать надо... За те же или даже меньшие деньги.

    А бОльшие просто так не платят.

    А в пристнопамятные 90е большинство увольнявшихся было именно раздолбаями которые вообще тупо забивали на службу.

    Появляйся раз в 10 дней на разводе - получать денег будешь столько же сколько многие офицеры-трудяги...

    Уходили и толковые конечно , но из них многим в армии и не место было.

    Раздолбаи (или, "даромеды" - по-твоему) остаются, они просто больше никуда не годны.
    Упомянутые мной "дармоеды" - вовсе необязательно раздолбаи. К вполне нормальным и толковым офицерам занимающим ненужные должности вполне применим термин "дармоед".

    Сокращать нужно именно эти должности , а толковых офицеров их занимающих переводить на должности реально нужные.

    А на время этого процесса именно что сокращать набор курсантов в ВВУЗы.

    А в армии не спрашивают чего ты хочешь или не хочешь.
    И платят деньги независимо от того что ты умеешь/неумешь и делаешь/не делаешь.

    Какое бы гуано не выпустили ВВУЗы , оно благополучно попадает в войска , и выпнуть его от туда крайне сложно , при всем желании...

    Причем нередко полнейшие раздолбаи получали денег не меньше чем нормальные офицеры.

    Вообще делать совсем не то, что хочется за 5 лет приучают сносно.
    Приучают. Но для того чтобы человек там где это нужно работал сверхурочно , гонять его в течении 5ти лет по плацу , заставляя еще и заниматься малоприятными хоз. работами вовсе необязательно.

    Достаточно материально стимулировать - хотя бы в соответствии с ГЗОТом + поручать эти работы ответственным людям.

    Благо "грамотный работодатель" всегда имеет свободу выбора , в отличии от командиров частей.


    Ещё раз вопрос - обоснование есть? Или свои, ничем не подкреплённые измышления?
    Читай выше обоснования. Если угодно - мои измышления против твоих.

    Тогда вопрос - в чём именно уступают и по какой (в % ) большей части?
    Дело в том что в подавляющем большинстве ВВУЗов учат (уж как - отдельный вопрос) вовсе не гражданским специальностям.

    И того что может пригодиться в гражданских специальностях в программе ВВУЗов - малый процент.

    Индивидуален, однако ты использовал обобщающую фразу, из чего не складывается, что он индивидуален.
    Вполне складывается. Нормально учащиеся студенты в массе лучше готовы к гражданским специальностям чем нормально учащиеся курсанты.

    Потому как последнии учаться специальностям военным.

    Не говоря уж про то что не для того их государство учит и содержит 5 лет чтобы они сваливали к "грамотным работодателям".

    Нет, я предлагаю сделать-построить что-то новое, а потом ломать старое. Одно другому не мешает.
    ОК. Есть части оргштатню структуру которых давно пора менять , причем в направлении сокращения потребных офицерских должностей + перевооружать на новую технику.

    Предложи вариант "создания нового без ломания старого".

    Во, именно. Бегут нормальные, а не раздолбаи.
    Еще раз : это сейчас так. Причем "бегут" - малоподходящий термин.

    Давно нет уже массового бегства - ни "нормальных" ни "раздолбаев".

    Уникальная часть. Во основном остаются дармоеды бестолковые.
    Ничего уникального. И насчет остающихся - вывод твой недоумение вызывает...

    Из общего количества набираемых во все ВВУЗы в 250-300 человек (по разным источникам) - доучится не более 200.
    А можно ознакомиться с этими "источниками" ? Чтото мне сдается что 250-300 чел - сильно заниженная оценка...

    Сколько, в абсолютном выражении, будет хороших спецов на выходе, учитывая, что эти 300 мест будут отданы блатным и отнюдь не самым смышлёным?
    Допустим что :

    1) Количество офицерских должностей нужно реально сократить.

    2) Имеем естественную убыль офицеров в войсках по увольненям (на пенсию и по др. причинам).

    3) Имеем естественную прибыль МОЛОДЫХ офицеров выпускаемых из ВВУЗов.

    4) Исходя из пунктов 2 и 3 имеем некую разницу между притоком и оттоком офицеров.


    Так что разумнее сделать для выполнения пункта 1 ?

    Может быть поувольнять большое количество строевых офицеров которым еще далеко до пенсии (снабдив их всеми положенными по закону льготами касающимися увольнению по ОШМ) заменив их МЕНЬШИМ числом выпускников ВВУЗов ?


    Или может быть переводить строевых офицеров с сокращаемых должностей на востребованные сохраняя ОПЫТНЫЕ кадры , при этом ВРЕМЕННО резко уменьшив набор курсантов в ВВУЗы ?

    Сокращение набора в ВВУЗы напрашивается как оптимальная мера позволящая наиболее "мягко" и безболезненно сократить количество офицерских должностей.

    Количество офицеров постепенно снизиться за счет "естественной убыли" (за счет пенсионеров и прочиъх увольняемых) , оставшиеся в войсках офицеры займут новые должности.


    Есть военный ВУЗ, готовящий ряд специалистов. Есть военные и др. силовые структуры, нуждающиеся в этих специалистах. Есть гражданские и частные организации, потребляющие этих специалистов.
    Проблема в том что военные ВУЗы готовят специалистов ДЛЯ АРМИИ.

    ВКА (тогда ВИКА).
    И как , представляешь себе превращение Можайки в гразданский ВУЗ ?


    Переход на контрактную армию мы уже посмотрели Не выходит каменный цветок.
    Мебельфюрер (или кто там ?) обещал перевод ВСЕЙ армии на контракт ?

    Где это ? Или таки собирались провести ЧАСТИЧНЫЙ перевод армии на контрактную основу с постепенным увеличением численности контрактников ?

    Так это есть.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  14. #14
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,061

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    А в пристнопамятные 90е большинство увольнявшихся было именно раздолбаями которые вообще тупо забивали на службу.
    Забивали они по одной простой причине - потому что уволиться в первый контракт было можно только по пункту в) А не потому что раздолбаи. Это был способ умышленного увольнения, порой единственный вплоть до 2005-6 года.

    Появляйся раз в 10 дней на разводе - получать денег будешь столько же сколько многие офицеры-трудяги...
    Правильно, иначе не уволят.

    Уходили и толковые конечно , но из них многим в армии и не место было.
    Ну да, толковые в армии не нужны

    А на время этого процесса именно что сокращать набор курсантов в ВВУЗы.
    Сокращать, но не прекращать.

    Приучают. Но для того чтобы человек там где это нужно работал сверхурочно , гонять его в течении 5ти лет по плацу , заставляя еще и заниматься малоприятными хоз. работами вовсе необязательно.

    Достаточно материально стимулировать - хотя бы в соответствии с ГЗОТом + поручать эти работы ответственным людям.
    Достаточно, но даже в крупных и благополучных компаниях сверхурочный труд технарей оплачивается редко. Типа, вам надо - вы и работайте. Сейчас даже не вспомню, кто из друзей ит-шников получает деньги за ненормированный.

    Благо "грамотный работодатель" всегда имеет свободу выбора , в отличии от командиров частей.
    Грамотных работодателей, понимающих специфику работы различных технарей в РФ крайне мало.

    Дело в том что в подавляющем большинстве ВВУЗов учат (уж как - отдельный вопрос) вовсе не гражданским специальностям.
    В подавляющем большинстве технических ВВУЗов действуют стандарты гражданского образования МГТУ им Баумана.

    И того что может пригодиться в гражданских специальностях в программе ВВУЗов - малый процент.
    Также как и гражданских ВУЗов. У нас сейчас вообще образование строится пока ещё по советскому типу - широкое базовое, и непонятно кому нужное специальное. Т.к. заказ на специальное никто не формирует. Поэтому существенной разницы нет - это не касается, конечно, ВОКУ и т.п.

    Вполне складывается. Нормально учащиеся студенты в массе лучше готовы к гражданским специальностям чем нормально учащиеся курсанты.
    Хуже, потому что они не учатся, а гуляют больше.

    Потому как последнии учаться специальностям военным.
    Читай выше. Учась в Можайке я получил всего лишь СРЕДНЕЕ военное и ВЫСШЕЕ гражданское. Причём доля военных дисциплин не превышала 20%

    Не говоря уж про то что не для того их государство учит и содержит 5 лет чтобы они сваливали к "грамотным работодателям".
    Не для того. Но лучше уж большее количество специалистов на рынке, чем меньшее. Из-за бугра к нам хорошие специалисты как-то не торопятся


    ОК. Есть части оргштатню структуру которых давно пора менять , причем в направлении сокращения потребных офицерских должностей + перевооружать на новую технику.
    Конечно есть, кто бы спорил.

    Предложи вариант "создания нового без ломания старого".
    Выясняем потребное количество технических специалистов для инновационного развития и нормального функционирования страны - гос. и частного бизнеса. Выясняем поставляемое в целом количество тех.специалистов ежегодно из гражданских и военных ВУЗов. Сокращаем до баланса. Потому смотрим долю военных, и создаём замещающие по качеству и количеству гражданские ВУЗы (если требуется). После этого убираем ненужные военные, убираем набор.


    Ничего уникального. И насчет остающихся - вывод твой недоумение вызывает...
    Я писал про более раннее время


    А можно ознакомиться с этими "источниками" ? Чтото мне сдается что 250-300 чел - сильно заниженная оценка...
    Я попробую узнать поподробнее - точных цифр ещё никто не знает, но оценочные данные есть. Во многих ВВУЗах в этом году набора не будет вообще.

    Допустим что :

    1) Количество офицерских должностей нужно реально сократить.

    2) Имеем естественную убыль офицеров в войсках по увольненям (на пенсию и по др. причинам).
    Согласен
    3) Имеем естественную прибыль МОЛОДЫХ офицеров выпускаемых из ВВУЗов.
    ПОКА имеем. А через пять лет будем иметь ~0 - а если потребуется к тому времени, где их брать? И потребуются ли? Нет у военных чиновников ЧЁТКИХ ПЛАНОВ дальнейших действий на 5-10 лет - есть план сократить расходы здесь и сейчас. Что будет потом - никто не знает.

    Сокращение набора в ВВУЗы напрашивается как оптимальная мера позволящая наиболее "мягко" и безболезненно сократить количество офицерских должностей.
    Сокращение, но не до 0 практически же.

    Проблема в том что военные ВУЗы готовят специалистов ДЛЯ АРМИИ.
    См. выше


    И как , представляешь себе превращение Можайки в гразданский ВУЗ ?
    Можайка сейчас практически не выпускает чисто военных специалистов. Да и раньше выпускала крайне малое число.

    Мебельфюрер (или кто там ?) обещал перевод ВСЕЙ армии на контракт ?
    Иванов помнится обещал.

    Где это ? Или таки собирались провести ЧАСТИЧНЫЙ перевод армии на контрактную основу с постепенным увеличением численности контрактников ?
    Да и это не получислоь - побежал народ из Псковской дивизии. Впрочем, об этом Kos писал - при том планировании расходов на контрактников это было очевидно. Далеко наше руководство от земли грешной. Считают, что холопы могут и за 3 рубля работать и радоваться.

  15. #15

    Ответ: МО РФ значительно сократило заказ на подготовку офицеров в военно-учебных зав

    Цитата Сообщение от 23AG_Oves Посмотреть сообщение
    Иванов помнится обещал.
    Полностью контрактную армию обещал только ЕБН в 1996 г. перед выборами. При министре обороны Паше Мерседесе.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •