???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 59

Тема: Что случилось в Кубинке 10.06?

  1. #26

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Отдельного расчетного случая для конструкции планера, на сколько я помню, нет. Но есть комплекс мер при проектировани, расчитанный на повышение живучести конструкции при всевозможных отказах. Другими словами специальных конструктивных элементов воспринимающих нагрузки при такой посадке нет (это не расчетный случай). Но конструкция выполняется таким образом что бы максимально снизить отрицательных эффект на экипаж при возникновении отказа.

  2. #27
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Цитата Сообщение от O'DA Посмотреть сообщение
    специальных конструктивных элементов воспринимающих нагрузки при такой посадке нет (это не расчетный случай). Но конструкция выполняется таким образом что бы максимально снизить отрицательных эффект на экипаж при возникновении отказа.
    тут немного спорный момент. ярким примером специального конструктивного элемента является форкиль.

    с другой стороны- а что понимать под "специальными" элементами?
    в конструкции того же Су-27 принят ряд мер и конструктивных решений, которые в случае аварийной посадки воспринимают нагрузку.
    при этом, ничего не мешало конструкторам сделать и по-другому, но они сделали именно так. это же тоже не случайность

  3. #28

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    нет тут никаких спорных моментов.
    Назначение форкиля - увеличение путевой устойчивости. Исходя из этого он и проектируется. Расчет как дополнительное посадочное устройство не произодится. Иначе бы это был совсем другой форкиль
    Еще пример. ПТБ или подвесные контейнеры. Их не расчитывают в качесве посадочных устройств. Но на практике при аварийной посадке "на брюхо" они принимают часть нагрузки и снижают вероятность разрушения конструкции планера.

  4. #29
    Прочнист я! Аватар для Fox
    Регистрация
    17.10.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    41
    Сообщений
    372

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Все же расчетный случай для посадки на фюзеляж есть.
    Мф он по моему называется.
    Все неприятности на лекциях начинались со слов
    "Запишем закон Гука в тензорной форме"...

  5. #30
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Цитата Сообщение от O'DA Посмотреть сообщение
    Назначение форкиля - увеличение путевой устойчивости. Исходя из этого он и проектируется.
    неправда ваша
    например,как показывает расчеты, для МиГ-15 или МиГ-17 форкиль практически не дает Му

    есть еще несколько самолетов, на которых форкиль практически не дает никакой путевой устойчивости но при этом имеет весьма приличную КСС, и при этом при прочтении монографии о этом типе даже указывается этот факт
    но я их к сожалению забыл =(

    ------
    немного другой пример специального устройства на случай аварийных посадок(правда не совсем на брюхо)
    на самолетах F-15 некоторых модификации имеется выдвижной гак, он должен использоваться в случае угрозы выкатки самолета за пределы ВПП. применяться может только один раз.
    Таким образом, данное устройство совершенно четко является специальным тормозным утсройством на случай нештатной посадки

  6. #31

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Не очень ясно представляю себе посадку Су-27 на брюхо на грунт. Бетон это всё же одно, но на грунте он воздухозаборниками сразу закопается в землю. Да и асфальт обычных дорог он сразу нижними подвесами проломит.
    Думаю на нём на брюхо исключительно на бетон ВПП можно садиться.

  7. #32

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    To Fox> Если прочнист говори есть то значит так тому и быть.

    To ZloyPetrushkO> без комментариев

  8. #33

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Цитата Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
    немного другой пример специального устройства на случай аварийных посадок(правда не совсем на брюхо)
    на самолетах F-15 некоторых модификации имеется выдвижной гак,
    все модификации Ф-15 имеют тормозной гак (пожалуй, за исключением рекордного Streak Eagle)
    Цитата Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
    он должен использоваться в случае угрозы выкатки самолета за пределы ВПП.
    не только. также в случае прерванного взлета или посадки на полосу ограниченных размеров
    Цитата Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
    применяться может только один раз.
    нет. инструкция требует послеполетной инспекции структурной целостности планера после подобной посадки, однако говорить об одноразовости не приходится

    на примере другого самолета - при перелете на японскую авиабазу Кадена Ф-22 использовал тормозной гак из-за проблем с тормозами, однако о списании этого борта ничего не слышно

    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  9. #34
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    про F-15 спорить не буду. я не специалист по этому самолету.
    просто обзорные знания

  10. #35
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Спасибо. А то всегда удивлялся, почему при посадке без шасси, с-т не стирается о бетон по самые пилотские... кресла.

  11. #36

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Цитата Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
    ярким примером специального конструктивного элемента является форкиль.
    Вот пытался себе представить - как это совершить посадку на форкиль

    ФОРКИЛЬ (от нем. vor - перед, до и голл. kiel).
    Балка вдоль днища судна) - название части киля самолета, образованного уступом его передней кромки.
    Яркий пример форкиля - МиГ-23М, Ту-22М3 и т.д.

    То, о чем вы тут ведете речь, называется фальшкиль (подфюзеляжный гребень, подфюзеляжный киль)

    ФАЛЬШКИЛЬ (от нем. falsh - ложный, голл. kiel - балка вдоль днища судна) . Небольшие (относительно размеров самого киля) стабилизирующие поверхности, расположенные в хвостовой части фюзеляжа под килем, служащие для придания самолету большей устойчивости

  12. #37
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    на примере другого самолета - при перелете на японскую авиабазу Кадена Ф-22 использовал тормозной гак из-за проблем с тормозами, однако о списании этого борта ничего не слышно

    http://www.youtube.com/watch?v=HNSaKBjtoNA
    а какова примерно масса этой конструкции ?

  13. #38
    Любитель Аватар для Наиль.Ч
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Россия; Челябинск
    Возраст
    35
    Сообщений
    768

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    У F-22 есть тормозной гак? Зачем?
    http://www.paralay.iboards.ru/]Форум "Стелс машины"[/url]

  14. #39

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Искры высекать. Выше же написали.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  15. #40
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Цитата Сообщение от A.F. Посмотреть сообщение
    Яркий пример форкиля - МиГ-23М, Ту-22М3 и т.д.

    То, о чем вы тут ведете речь, называется фальшкиль (подфюзеляжный гребень, подфюзеляжный киль)
    возможно
    оспорить мне нечем. ибо такой вариант определения авиационного термина также имеет место быть.

    в любом случае, в качестве примера я имел в виду конструкцию, установленную на МиГ15,17

  16. #41
    Любитель
    Регистрация
    11.10.2009
    Возраст
    62
    Сообщений
    217

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    В авиации, ПМСМ, фальшкиль - под фюзеляжем, а форкиль - перед килем, т.е. над фюзеляжем. Фор - в смысле "перед".

  17. #42

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    ибо такой вариант определения авиационного термина также имеет место быть
    какой? что форкиль под фюзеляжем??!
    ну-ну
    На МиГ-15 кстати ни форкиля, ни фальшкиля не было. На 17-м, да, был небольшой подфюзеляжный гребень, он же фальшкиль

  18. #43
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Цитата Сообщение от Наиль.Ч Посмотреть сообщение
    У F-22 есть тормозной гак? Зачем?
    Ну наверное затем, зачем был у F-104 - садиться на палубу в условиях, когда косинус принимает значение больше 1. (В красках представляю себе картину посадки на палубу с посадочной скоростью 300 км/ч.)
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  19. #44
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Цитата Сообщение от A.F. Посмотреть сообщение
    какой? что форкиль под фюзеляжем??!
    значит я ошибся
    в общем признаю свою неправоту относительно употребленного термина.
    но на смысл не повлияет

    -----
    offtop ON
    хех)) не возьмут меня теперь на Микояна
    а может даже с работы уволят о_О
    вот такие дела
    off top OFF

  20. #45
    Зашедший Аватар для Chap
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    726

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    я давно знал, что все наши истребители могут взлетать и катиться по грунтовому покрытию. этот случай лишь подтверждение...

  21. #46

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  22. #47
    Любитель Аватар для Наиль.Ч
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Россия; Челябинск
    Возраст
    35
    Сообщений
    768

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Искры высекать. Выше же написали.
    Верх остроумия. А если серьёзно?
    http://www.paralay.iboards.ru/]Форум "Стелс машины"[/url]

  23. #48

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Наиль, для того же, для чего на Ф-15 и Ф-16
    см. выше
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  24. #49
    Любитель Аватар для Наиль.Ч
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Россия; Челябинск
    Возраст
    35
    Сообщений
    768

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Что-то я невнимательный сегодня, спасибо.
    http://www.paralay.iboards.ru/]Форум "Стелс машины"[/url]

  25. #50
    Курсант
    Регистрация
    09.12.2009
    Возраст
    54
    Сообщений
    116

    Ответ: Что случилось в Кубинке 10.06?

    Цитата Сообщение от O'DA Посмотреть сообщение
    у нас в полку после отказа ГС и не выхода основных стоек сажали на грунт 21-й. Через полторый недели его уже облетывали
    Таки времена немножко не те. Раньше и летали по 4 смены в неделю, и т.д. и т.п. Да и 21-й с Су-27 не сравнить.
    Оччень я сомневаюсь, что ТЭЧ тут своими силами управится. Разве что уж совсем невероятное везение, и планер остался практически цел?
    Скорее всего, явно пострадала носовая часть, в т.ч. помялась парочка шпангоутов. Да даже тот же конус - его же из папье-маше не слепишь, и вряд ли в уголочке стоит запасной.
    Движкам - однозначно кердык, землицы накушались по самое не хочу.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •