ВДВ России получат новейшие бронеавтомобили "Тигр" - командующий

[Udaff]

Ну так МО давно жалуется что отечественный производитель, видимо всем сердцем радея об обороноспособности страны, взвинчивает цены до мировых.

[nonexistent]

Ну так МО давно жалуется что отечественный производитель, видимо всем сердцем радея об обороноспособности страны, взвинчивает цены до мировых.

Напоследок – о цене вопроса. Если «Тигр» обходится российским силовым структурам примерно в 100 тыс. евро, то цена Iveco LMV втрое выше. При этом, как предполагают эксперты, речь идет именно о «чистом» автомобиле – вооружение и специальное оборудование на нем не установлено. Так что реальная цена может оказаться существенно выше.

http://www.finamauto.ru/news/article06163/default.asp

Как стало известно газете, предполагается, что в 2011-2012 гг. Минобороны РФ ежегодно будет приобретать по 278 таких машин, в течение следующих двух лет объем закупок увеличится до 458 единиц в год, в 2015 г. Минобороны закупит 228 бронемашин, а в 2016 г. — 75 штук. Военное ведомство планирует потратить на закупку бронемашин Iveco российской сборки около 30 млрд руб. При этом в «Ростехнологиях» уверяют, что цена такой машины не превысит 300 тыс. евро за единицу.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news...#ixzz0w7NekvJc

Просуммируйте кол-во автомобилей планируемых к закупке и умножте на разницу 200тыс.евро (Тигр -100 Ивеко-300)

Выдерживает подрыв взрывного устройства под колесом или днищем, соответствующего по мощности 6 кг тротила.

Интересно, что в их понимании "выдерживает"
Вот наглядный пример подрыва Ивеко на фугасе (вот выдержал он или нет?)

[VolkVoland]

Интересно, что в их понимании "выдерживает"
Вот наглядный пример подрыва Ивеко на фугасе (вот выдержал он или нет?)

Воронка от подрыва отчётливо видна в правом нижнем углу. Предпологая что фугас был вкопан а не лежал на дороге, на 6кг вроде не тянет. Подрыв ранний, под движком, а его и из рамы не вырвало.

Точная мощность фугаса хз но виден нечто похожое на аккумулятор у которого и корпус не битый. Задние оси у броника сломанны, правое заднее колесо подвёрнуто. Если бы рвануло под кабиной то деформацию/разрыв корпуса словили бы, а там худо. Повезло ребяткам.

Был бы ракурс фотки с другой стороны, а то что-то мне здаётся что фугас был не один а цепочка, а то слишком близко броник развернут к воронке с поломанными осями.

300 тысяч евро, дороговато однако. Ровно столько же дороговато как и $500 за М9.

[nonexistent]

Был бы ракурс фотки с другой стороны, а то что-то мне здаётся что фугас был не один а цепочка, а то слишком близко броник развернут к воронке с поломанными осями.

фугас был явно один

[VolkVoland]

фугас был явно один

Спасибо за фотку. Ракурс с другой стороны дополняет картину. Рвануло под правым передним колесом и развернуло не взрывом а по инерции, заднее колесо просто подвернуло. Похоже что и оси целы.

По попводу эфективности защиты ну полное хз, то что их на фугасах рвали а солдаты не гибли далеко не определение без конкретных данных. Их могли рвать на фугасах из 82мм мин, кто его знает.

Для меня вопрсосс на сколько актуален такой дорогой аппарат для Росиия на даннный день? Разве идут боевые действия которы трбуют такую технику непосредственно сейчас? Если бы в 90-х закупали, когда денег и не было, это ещё хоть как-то понятно было, а сейчас то к какому чёрту?

Это как купить русским ментам Беретты чтобы укрепить их новый имидж полицмЭнов модным пистолетиком?

И почему именно у Италии? Супер кары у них конечно нац. традиция, но за броню они как бы и не славны. Комы откаты и кто на распиле? В Ивеко движки какие?

ПМСМ - распил, и что отечественные разработки дешевле и фундоментально качественней в ДЕЛЕ а не привлекательней на стенде. Амерские броники "новых" типов вообще сборные из узлов комерческих грузовиков, кузова заказные а начинка с "полки".

С Хаммером H2 знакомы? Это Шевроле Суборбан с модным кузовом. Двигун, рама, трансмиссия, дифы, и т.д. - всё шло бок-о-бок с той же линии что и Суборбоны, только кузов модный. В итоге пафоса полные штаны и цена в два раза.

Может Ивеко и дельный броник, но по категории цена-качество и особенно необходим ли он именно сейчас для боевых действий?

Ну если их на кавказ и покатят то особо желающие фугас такой вкопают что специально подготовятся и видео камеру на треногу поставят, чтобы качественно заснять ВЗЛЁТ всей коробки и осыпания только кусков.

Я таких видео за 10+ лет столько насмотрелся что не сторю не каких иллюзий по поводу какой либо брони против фугасов. Когда измеряешь на сколько МЕТРОВ взрывом 70-тонный Абрамс в воздух подкинуло, то Ивеко накатив на такое от детонации просто в опилки разнесёт.

В тридорога стоит-ли овчинка выделки? ПМСМ кому то для распила бюджета точно стоит.

[Udaff]

Может Ивеко и дельный броник, но по категории цена-качество

Люблю когда начинают оперировать этим показателем. И я даже соглашусь что у Тигра цена-качество лучше, именно за счет качества. Но в реале это "качество" обернется потерями.

и особенно необходим ли он именно сейчас для боевых действий?

Такой автомобиль необходим еще позавчера.

Ну если их на кавказ и покатят то особо желающие фугас такой вкопают что специально подготовятся и видео камеру на треногу поставят, чтобы качественно заснять ВЗЛЁТ всей коробки и осыпания только кусков.

На один джип поставят "вот такой" фугас. На эффективную и продолжительную минную войну взрывчатки не хватит.

[VolkVoland]

Люблю когда начинают оперировать этим показателем. И я даже соглашусь что у Тигра цена-качество лучше, именно за счет качества. Но в реале это "качество" обернется потерями.

Я тоже "люблю" показатель цена-качество. Способность определения сути такого показателя разделяет лоха-потребителя от информированного покупателя, и это не просто Римская поговорка, а предупреждение в писменном виде ----> "Покупатель - буть бдительным!"

Такой автомобиль необходим еще позавчера.

Кому и для чего? А такой автомобиль плавать может?

На один джип поставят "вот такой" фугас. На эффективную и продолжительную минную войну взрывчатки не хватит.

Джипов не существует - это буквально созданный миф по мотиву персонажа из комикса морячка-добрячка "Папай", и делалось это для распила гос. бюджета на производство нагло украденной разработки Джона Виллеса.

Комикс, "джип" с права (по носам оба похожо алкоголики)

http://www.mentalfloss.com/wp-conten...ugene-jeep.jpg

А обокрали вот этого человека;

http://www.allpar.com/images/pioneers/willys.jpg

А уж разных снарядов, мин, бомб и т.д. - завались. Транспорт, система доставки, производство детонаторов, вербовка/тренеровка и т.д. - вот это требует структуру и финансирование.

[nonexistent]

Люблю когда начинают оперировать этим показателем. И я даже соглашусь что у Тигра цена-качество лучше, именно за счет качества. Но в реале это "качество" обернется потерями.


Такой автомобиль необходим еще позавчера.


На один джип поставят "вот такой" фугас. На эффективную и продолжительную минную войну взрывчатки не хватит.

То, что комплектовать армию необходимо не из "а нафига? Мы же сейчас не воюем и вроде не собираемся до обеда..." а из того, что армия может быть востребована в любую секунду я полностью согласен. Это наглядно доказано 08.08.08
а цена...... цена это жизни парней которые в нашей армии.

Взрывчатки хватит. Судя по всему ларек "гексаген от дяди Васи" работает исправно.

Но вопрос в другом. Вопрос в том, что имея возможность закупать автомобиль с 5м классом защиты, МО покупает автомодиль с 3м классом. а вместо того, что бы сказать "ребята давайте автомобиль с 6м классом и мы купим у вас пяток сотен таких авто по цене 150-200 тыс. евро..... предпочтение отдается иностранному автомобилю ( с сомнительными преимуществами) за минимум 300тыс.евро каждый.
Не знаю кто как считает а мое твердое мнение, что это откатная кормушка и не более того.
Я могу даже понять покупку Мистраля (не знаю необходимость правда) но такой корабль мы не в состоянии создать в ближайшие 5 лет ввиду полного развала производства. Но покупать в 3 раза дороже у иностранцев то, что у нас уже есть вместо простой доработки....... это преступление.

[VolkVoland]

Не знаю кто как считает а мое твердое мнение, что это откатная кормушка и не более того.
Я могу даже понять покупку Мистраля (не знаю необходимость правда) но такой корабль мы не в состоянии создать в ближайшие 5 лет ввиду полного развала производства. Но покупать в 3 раза дороже у иностранцев то, что у нас уже есть вместо простой доработки....... это преступление.

Солидарно разделяю ваше мнение.

Интересно как бы итальянцы отреагировали на потребительский импорт стиральных машин русского производства которые стоят в три раза дороже итальянских...

[Udaff]

Взрывчатки хватит. Судя по всему ларек "гексаген от дяди Васи" работает исправно.

У иракцев тоже исправно работал, пока американцы не пересели на МРАП. После чего и потери резко пошли вниз, и количество подрывов, именно из-за необходимости увеличивать массу ВВ в фугасе.

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:41 ----------

Но покупать в 3 раза дороже у иностранцев то, что у нас уже есть вместо простой доработки....... это преступление.

А что у нас есть ? Тигр как мы уже выяснили, и рядом не валяется с Ивекой ни по бронезащите ни по стойкости к подрывам. Или вы уже про СПМ-3 ? А он разве "есть" ?

Но вопрос в другом. Вопрос в том, что имея возможность закупать автомобиль с 5м классом защиты, МО покупает автомодиль с 3м классом. а вместо того, что бы сказать "ребята давайте автомобиль с 6м классом

Дали уже - СПМ-3. Сравните габариты его и Тигра. Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире(с)

и мы купим у вас пяток сотен таких авто по цене 150-200 тыс. евро.....

На что промышленность выставит свой счет , может и в 300 тыс. , может и больше. Чудес не бывает, не может аналогичный Ивеке автомобиль стоить в разы дешевле. Как уже сейчас стоимость на другие отечественные вооружения вышли на мировой уровень. СПМ-3 же будет в разы дороже Тигра уже только за счет "живого веса".

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:43 ----------

[/COLOR]

Интересно как бы итальянцы отреагировали на потребительский импорт стиральных машин русского производства которые стоят в три раза дороже итальянских...

И при этом отстирывают пятна, которые в принципе не по силам итальянским стиралкам ? Покупали бы разумеется, без стенаний о судьбах отечественной промышленности.

[VolkVoland]

И при этом отстирывают пятна, которые в принципе не по силам итальянским стиралкам ? Покупали бы разумеется, без стенаний о судьбах отечественной промышленности.

Стиралки разные, есть по $300, есть по $1000+, но если бы моя жена (Итальянкой крови) купила стиралку марки "ЗиЛ" да ещё за $1000 я бы ей на месте голову оторвал. Слава богу она у меня не дура.

[nonexistent]

У иракцев тоже исправно работал, пока американцы не пересели на МРАП. После чего и потери резко пошли вниз, и количество подрывов, именно из-за необходимости увеличивать массу ВВ в фугасе.[COLOR="Silver"]

Да не вопрос! Давайте пересадим наших на аналогичный МРАП на СМП-3 Медведь

А что у нас есть ? Тигр как мы уже выяснили, и рядом не валяется с Ивекой ни по бронезащите ни по стойкости к подрывам. Или вы уже про СПМ-3 ? А он разве "есть" ?

Мы выяснили только про Тигр который МО закупает а не про Тигры в целом. Я же привел вам пример Тигра для ОМОНа с 5м классом защиты и стоимостью в три раза дешевле Ивеко.

СПМ-3? Нет это мираж

Дали уже - СПМ-3. Сравните габариты его и Тигра. Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире(с)

А зачем сравнивать габариты Тигра и Медведя? Я же привел пример Тигра с классом защиты 5. Не думаю, что доведение до класса 6 будет на выходе 200тыс.евро. (даже нет..... УВЕРЕН!)

На что промышленность выставит свой счет , может и в 300 тыс. , может и больше. Чудес не бывает, не может аналогичный Ивеке автомобиль стоить в разы дешевле. Как уже сейчас стоимость на другие отечественные вооружения вышли на мировой уровень. СПМ-3 же будет в разы дороже Тигра уже только за счет "живого веса".

Почему это не может? Цена работы и материалов (да и аппетиты) в разных странах разные. Не зря американцы большое колличество своих производств в Китай перевели. (кстати очень весело было видеть на одном специализированном изделии мелкими буквами на шильдике "Мейд ин ЮСЭЙ" а на корпусе самого изделия на обратной стороне крупные отлитые буквы Чина.)

---------- Добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:37 ----------

Стиралки разные, есть по $300, есть по $1000+, но если бы моя жена (Итальянкой крови) купила стиралку марки "ЗиЛ" да ещё за $1000 я бы ей на месте голову оторвал. Слава богу она у меня не дура.

Не адекватное сравнение. Стиралки мы делать действительно не умеем (или не хотим)

[=FPS=Cutlass]

Когда измеряешь на сколько МЕТРОВ взрывом 70-тонный Абрамс в воздух подкинуло, то Ивеко накатив на такое от детонации просто в опилки разнесёт.

В тридорога стоит-ли овчинка выделки? ПМСМ кому то для распила бюджета точно стоит.

Что бы разнести в щепки Абрамс фугас делают из нескольких сотен кг. ВВ.
Расходы соответственно весьма большие. Для подобного авто по идее должно хватить фугаса на основе 122-155мм ОФС.