???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 117

Тема: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Руст, ГСН с наведением по лучу/от пятна лазера не согласуется с принципом "пустил-забыл".
    Либо ГСН остается двухрежимной, либо внешнее ЦУ.
    Но с внешним ЦУ:
    - любая другая ракета наведением по пятну лазера будет работать по принципу "пустил-забыл"
    - существует опасность уничтожения того, кто это ЦУ поставляет.

    В общем как всегда все в кучу смешали для лучшей рекламы, и сказали "покупайте/бойтесь наших слонов".

    А между тем никто не мешает ПВО применять комплексные помехи - сразу против трех видов ГСН. Да, дороже и сложнее, но ничего фантастического тут нет.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  2. #2

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение

    А между тем никто не мешает ПВО применять комплексные помехи - сразу против трех видов ГСН. Да, дороже и сложнее, но ничего фантастического тут нет.
    Комплексные помехи придёться очень хорошо синхронизировать.
    Насколько я понимаю идею такой головы , там должен стоять серьёзный процессор, сравнивающий сигналы от трёх каналов и отбрасывающий то, что посчитает помехами/защитными системами объекта атаки.
    В целом рассчитано всё на очень значительное увеличение стоимости систем противодействия на новых объектах.
    И неэффективность уже разработаных , вроде китайского лазера на танке или нашей "Шторы".

  3. #3
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Anton71 Посмотреть сообщение
    Комплексные помехи придёться очень хорошо синхронизировать.
    Для защиты бронетехники не нужно никаких "синхронизаций" и никаих особо навороченных "комплексов помех".

    Нужны на КАЖДОМ танке :

    - Приемник лазерного облучения.
    - Приемник радиоизлучения миллиметрового диапазона.
    - Активный или пассивный детектор обнаруживающий непосредственно атакующую ракету приближающуюся к танку.
    - Многоствольные дымовые гранатометы для постановки комбинированных аэрозолей имеющих в своем составе дипольные отражатели мм диапазона (стекловолокно) + нагретый оптически непрозрачный дым.

    + как опция - системы активной защиты непосредственно поражающие подлетающую ПТУР и/или снижающие эффективность ее БЧ воздействием на куммулятивную струю.

    Все или почти все из этого уже есть на современных танках. Пока что далеко не всех.

    Огромных аэрозольных облаков не требуется. Танку опасно только прямое попадание.

    Метр- два в сторону = промах.

    Обнаружено излучение лазера/мм. РЛС - оповещение экипажа (желательно с "обьемным" звуком) + определение направления на угрозу. С возможностью ручной или автоматической постановки помех в виде аэрозольного облака.

    Обнаружена непосредственно ракета (быстро приближающийся к танку радиолокационно/ИК контрастный обьект) - автоматический отстрел патронов с аэрозолем в заданный сектор. + Истошный сигнал в шлемофон механика-водителя.

    Достаточно на пару метров дернуть машину прикрытую аэрозольной завесой - ПУТР с высокой вероятностью промахнется.

    Скажете все это дорого ?

    Нет. Во всяком случае на фоне общей стоимости танка , "стоимости" и ценности экипажа , "тактической ценности" сохраненной техники и истраченного противником боезапаса - окупится многократно.

    Массовое серийное производство + оптимизация состава комплекса (м.б. необязательно "все в обном") так же снизит стоимость.

    Если не "чесатся" - расплата на войне будет будет жестокой.

    Насколько я понимаю идею такой головы , та

    м должен стоять серьёзный процессор, сравнивающий сигналы от трёх каналов...
    Сколько каналов будет в итоге на серийно ракете - пока неизвестно. Может быть 2 , может быть 3.

    На экспорт может быть вообще в одноканальном варианте будут поставлять (смотря кому).

    2х канальные ГСН сейчас уже внедряются еще на нескольких ракетах.

    К примеру новый Харм и Томагавк будут иметь в дополнение к уже отработанным системам АРЛГСН миллиметрового диапазона способные распознавать образ типовых целей.

    и отбрасывающий то, что посчитает помехами/защитными системами объекта атаки.
    Это тоже. Но главная фишка - гибкий выбор вариантов применения с комбинацией достоинств разных СН для взаимной компенсации недостатков.

    В целом рассчитано всё на очень значительное увеличение стоимости систем противодействия на новых объектах.
    По факту эти самые "системы противодейстивя" назрели еще черт знает когда.

    А "значительное увеличение стоимости" окупится многократно.

    И неэффективность уже разработаных , вроде китайского лазера на танке или нашей "Шторы".
    Штора расчитана ТОЛЬКО на противодействие ПТУР с полуавтоматической командной системой наведения использующей слежение за ракетой по оптическому трассеру/лампе с немодулированным излучением.

    К примеру современные модификации ТОУ или Милана использующие для пеленгации ПТУР вместо немодулированных источников света кодированные лазеры к таким помехам не чувстивтельны.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  4. #4

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Для защиты бронетехники не нужно никаких "синхронизаций" и никаих особо навороченных "комплексов помех"....
    В любом случае, в нынешнем виде "Тунгуски" и "Торы", в том числе М2У, можно отправлять на свалку

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    51
    Сообщений
    959

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Руст Посмотреть сообщение
    В любом случае, в нынешнем виде "Тунгуски" и "Торы", в том числе М2У, можно отправлять на свалку
    да, и мы все умрем . не знаю как у вас в России, но мне здесь в Болгарии уже очень достало читать подобное.

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    да, и мы все умрем . не знаю как у вас в России, но мне здесь в Болгарии уже очень достало читать подобное.
    +1. у амеров что, других ракет до того не было с дальностью больше чем у хеллфайра?
    http://history-afr.fatal.ru/

  7. #7

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    да, и мы все умрем . не знаю как у вас в России, но мне здесь в Болгарии уже очень достало читать подобное.
    Разве я говорил что-то такое?
    Просто считаю, что войсковой ПВО нужны новые системы, т.к. существующие не смогут надежно выполнять свои задачи.

    ---------- Добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:18 ----------

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    +1. у амеров что, других ракет до того не было с дальностью больше чем у хеллфайра?
    Интересно, и какие же ракеты были у амерских вертушек с дальностью больше 10 км?

  8. #8

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Руст Посмотреть сообщение

    Интересно, и какие же ракеты были у амерских вертушек с дальностью больше 10 км?
    AGM-65?
    _
    А ещё есть "DAGR"-Гидра-70мм с лазерной системой наведения такой же как в ГСН JAGM.
    Можно подвесить блок с четырьмя такими , вместо каждой JAGM/AGM-114. Дальность до 12км с высоты 6,1км.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cobra7.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	16.5 Кб 
ID:	115838   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ORD_DAGR_Mounted_w_Hellfires_Concept_lg.jpg 
Просмотров:	142 
Размер:	38.5 Кб 
ID:	115839   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dagr_292_9247.jpg 
Просмотров:	144 
Размер:	15.6 Кб 
ID:	115841  
    Крайний раз редактировалось Anton71; 27.08.2010 в 23:14.

  9. #9

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Anton71 Посмотреть сообщение
    AGM-65?
    _
    А ещё есть "DAGR"-Гидра-70мм с лазерной системой наведения такой же как в ГСН JAGM.
    Можно подвесить блок с четырьмя такими , вместо каждой JAGM/AGM-114. Дальность до 12км с высоты 6,1км.
    Вертолет на высоте 6,1 км... Уже смешно

    AGM-64D - дальность пуска до 20 км, если не ошибаюсь. Только вряд ли на такой дальности летчик сможет надежно идентифицировать цель. Все остальные варианты 65-ки - 10-12 км.

  10. #10

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Руст Посмотреть сообщение
    Вертолет на высоте 6,1 км... Уже смешно
    Ну что-же , это предельные характеристики.
    Система расчитана на любые носители. И беспилотники включительно.
    AGM-64D - дальность пуска до 20 км, если не ошибаюсь. Только вряд ли на такой дальности летчик сможет надежно идентифицировать цель. Все остальные варианты 65-ки - 10-12 км.
    Новые версии с доработаными движками и крыльями более дальнобойные.
    AGM-65F так вообще на 75км летит.

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Руст Посмотреть сообщение

    Интересно, и какие же ракеты были у амерских вертушек с дальностью больше 10 км?
    можно подумать, что вышеназванные ЗРК предназначены исключительно для поражения вертушек
    а мэйверик запустить и любой ударный самолёт в состоянии, не входя в зону их поражения...
    Крайний раз редактировалось Afrikanda; 28.08.2010 в 11:21.
    http://history-afr.fatal.ru/

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Российское ПВО беззащитно перед ракетой JAGM

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    А между тем никто не мешает ПВО применять комплексные помехи - сразу против трех видов ГСН. Да, дороже и сложнее, но ничего фантастического тут нет.
    Плюс еще попробуй с 20 км на малой высоте что-то обнаружить в пересеченной местности.
    Как верно подметили - это только если ЦУ будет внешнее и, вероятно, где-то вблизи цели, прикинувшись пнем с опятами.
    C уважением

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •