Россия сократит помощь селу для вступления в ВТО.

[Hansen]

а урожай без денег он как выращивать будет?
Я в этой теме и толкую, что в с\х есть две модели ведения бизнеса:
первая, та что имеем - то есть полностью на кредитные деньги - маленькие фермеры, спекулянты и прочие прелести
Вторая, та которая и прибыльна и всё у неё хорошо это вхождение в этот бизнес с достаточно большим количеством денег, чтоб можно было купить современную технику, топливо, корма имея при этом в общем капитале кредитных денег процентов 35, а то и меньше. Там объёмы уже такие что не спекулянты диктуют цену, а сама компания производитель может не сильно но влиять на закупочные расценки.

Само наличие кредитной системы и коммерческих банков вообще-то фундаментальный залог хоть какого-нибудь развития производства.
Как может воздух быть плох для организма, который им дышит?

В капитале практически любой компании до 40 (а иногда и больше) процентов это внешние, кредитные деньги....

Ладно, про две ты сказал. Теоретически.
А три - как у нас, практически: фермера одной рукой старательно гнобят, а другой рукой пром.предприятия заставляют брать непрофильные активы в с/х, а те не хотят, а их заставляют: прибыль показываете? - берите с/х.
А вот, позапрошлым летом, молоко в розлив: "Низззяя - антисанитарно!" А молочники аж завизжали: мы молокозаводу почти всё за 6-7 отдаём, дайте нам хоть остаток по 18 продать, а то загнёмся! И народ бубнит:"На фик нам бурда в коробках по 0,9л за 38, из под коровы хотим, и разбавить из нАшей речки". А едро доброе, раз так - лаадно, шюютка, отлоожим.
Может, поэтому, нынешним - засуха, неурожай? Шютка.
А тут ещё ритуальные танцы с ВТО. Ведь сколько раз во всеуслышание, первые лица, на всю страну: "Не берут нас в ВТО - да и фиг с ней, не больно надо, проживём...". Потом через 4-5 мес. - "Не... Позарез надо", а потом опять: "Не. Не надо"... А теперь так надо, что своих угробим всех. С одной стороны вся эта госпомощь кому угодно была, только не тем, кто на земле ковыряется, прикроем - и правильно. С другой стороны: допилить-то осталось: земли, да леса. Мелкий ты землевладелец? - не жить тебе! Вот и вся Политика, млин.
Я, конечно, не аналитик - все сплетни собрал, но сколько уже можно? Прошу прощения.

[Kelindil]

Ладно, про две ты сказал. Теоретически.
А три - как у нас, практически: фермера одной рукой старательно гнобят, а другой рукой пром.предприятия заставляют брать непрофильные активы в с/х, а те не хотят, а их заставляют: прибыль показываете? - берите с/х.
А вот, позапрошлым летом, молоко в розлив: "Низззяя - антисанитарно!" А молочники аж завизжали: мы молокозаводу почти всё за 6-7 отдаём, дайте нам хоть остаток по 18 продать, а то загнёмся! И народ бубнит:"На фик нам бурда в коробках по 0,9л за 38, из под коровы хотим, и разбавить из нАшей речки". А едро доброе, раз так - лаадно, шюютка, отлоожим.
Может, поэтому, нынешним - засуха, неурожай? Шютка.
А тут ещё ритуальные танцы с ВТО. Ведь сколько раз во всеуслышание, первые лица, на всю страну: "Не берут нас в ВТО - да и фиг с ней, не больно надо, проживём...". Потом через 4-5 мес. - "Не... Позарез надо", а потом опять: "Не. Не надо"... А теперь так надо, что своих угробим всех. С одной стороны вся эта госпомощь кому угодно была, только не тем, кто на земле ковыряется, прикроем - и правильно. С другой стороны: допилить-то осталось: земли, да леса. Мелкий ты землевладелец? - не жить тебе! Вот и вся Политика, млин.
Я, конечно, не аналитик - все сплетни собрал, но сколько уже можно? Прошу прощения.

кто гнобит то? я ж о том и говорю, у нас фермеры даже в ассоциацию не объединены... естественно их каждый молокозавод по цене и условиям нагибает как хочет......и банки их нагибают как хотят....и так в любой части с\х.....Ну не может маленький диктовать условия большому...не бывает так.

To Zorge, я вам сейчас такой пример приведу: Есть у вас скажем, типография....и печатаете вы скажем журналы.....но конкуренты то не спят, качество у них растёт, объёмы тоже.....вам нужна новая печатная машина, чтоб и качеством и скоростью хороша была...а стоит она несколько сотен тысяч долларов, вы их где возьмёте? Конкуренты берут кредиты и покупают, а что будете делать вы? Без кредитов то? Причём даже купив машинку со ставкой процентов 25, вы и кредит за счёт прироста заказов обслуживать сможете и денег зарабатывать будете больше. Опять яд?

[Hansen]

кто гнобит то?

Ответить как, по научному или по-фамильно?
По научному: формальный и неформальный административно-правовой ресурс. Один пример привёл. По-фамильно: начни с профильных комитетов заксобраний.
Уничтожим мелкого землевладельца и привет - здравствуй феодализм.

[Kelindil]

Ответить как, по научному или по-фамильно?
По научному: формальный и неформальный административно-правовой ресурс. Один пример привёл. По-фамильно: начни с профильных комитетов заксобраний.
Уничтожим мелкого землевладельца и привет - здравствуй феодализм.

что-то во всём мире фермеры в союзы объединяются, лобби в парламенты своих стран двигают и никакого феодализма....ваш пример при взрослом союзе\ассоциации\объединения в ОАО фермеров был бы невозможен....
И мелкие чинуши как-то сразу аппетит умеряют

[Hansen]

что-то во всём мире фермеры...

Давайте вспомним, что было у нас последние 20-25 лет. Мне кажется, убаюкали вас/нас теорией.

[Любитель]

To Zorge, я вам сейчас такой пример приведу: Есть у вас скажем, типография....и печатаете вы скажем журналы.....но конкуренты то не спят, качество у них растёт, объёмы тоже.....вам нужна новая печатная машина, чтоб и качеством и скоростью хороша была...а стоит она несколько сотен тысяч долларов, вы их где возьмёте? Конкуренты берут кредиты и покупают, а что будете делать вы? Без кредитов то? Причём даже купив машинку со ставкой процентов 25, вы и кредит за счёт прироста заказов обслуживать сможете и денег зарабатывать будете больше. Опять яд?

В стабильной или развивающейся экономике это, может и так, но со временем кредитные системы превращаются в главных паразитов экономики, ИМХО, а в нестабильных системах это происходит еще быстрее. И такой исход неизбежен, если не урезонивать должным образом ростовщиков. А поскольку это самый доходный бизнес ( из легальных по крайней мере), то он пролезает во власть и сам себя ограничивать отказывается. Последний кризис это наглядно подтвердил.

[Kelindil]

В стабильной или развивающейся экономике это, может и так, но со временем кредитные системы превращаются в главных паразитов экономики, ИМХО, а в нестабильных системах это происходит еще быстрее. И такой исход неизбежен, если не урезонивать должным образом ростовщиков. А поскольку это самый доходный бизнес ( из легальных по крайней мере), то он пролезает во власть и сам себя ограничивать отказывается. Последний кризис это наглядно подтвердил.

Только не паразитов, а скорее наркотиков...иногда (последнее время раз в 10) случается передоз (2006-2007 года и начало кризиса в штатах), затем долгое и сложное лечение через программы поддержки и естественное оздоровление экономики путём схлопывания не достаточно рентабельных контор.....а потом опять начинается рост экономики параллельно с ростом объёмов кредитования....

Урезонивать банки, чтобы они не выдавали кредиты направо и налево (а больше ничего делать и не надо) есть одна из функций центробанка.....К сожалению, вы правы и банкиры пролазят во власть где и не дают себя ограничивать.....по крайней мере так происходит до тех пор пока та или иная страна не получает ситуацию по типу 98-года у нас.....

Если центробанк с функцией справляется, то никакого кризиса и не будет (по крайней мере по вине финансовой системы)....правда никаких удвоений ВВП к 20ХХ-году тоже
Правда тут мы говорим о центробанках крупных развитых экономик....наш ЦБ на ситуацию глобально повлиять не естественно не в состоянии....не допустить 98 - да, но не что-то глобальное.

[Любитель]

Только не паразитов, а скорее наркотиков...иногда (последнее время раз в 10) случается передоз (2006-2007 года и начало кризиса в штатах), затем долгое и сложное лечение через программы поддержки и естественное оздоровление экономики путём схлопывания не достаточно рентабельных контор.....а потом опять начинается рост экономики параллельно с ростом объёмов кредитования....

Урезонивать банки, чтобы они не выдавали кредиты направо и налево (а больше ничего делать и не надо) есть одна из функций центробанка.....К сожалению, вы правы и банкиры пролазят во власть где и не дают себя ограничивать.....по крайней мере так происходит до тех пор пока та или иная страна не получает ситуацию по типу 98-года у нас.....

Если центробанк с функцией справляется, то никакого кризиса и не будет (по крайней мере по вине финансовой системы)....правда никаких удвоений ВВП к 20ХХ-году тоже
Правда тут мы говорим о центробанках крупных развитых экономик....наш ЦБ на ситуацию глобально повлиять не естественно не в состоянии....не допустить 98 - да, но не что-то глобальное.

Как говориться хоть горшком назови...
Центробанк в первую очередь крупные банки и спасает, с максимальным сохранением выплат директорам. Это-ли не паразитизм? ПМСМ, ростовщиков (сюда же надо включить всяческого рода торговцев гарантиями и прочим воздухом) надо ужимать и очень сильно. В идеале их доходность и обороты не должны превышать реальный сектор, по крайней мере.
А значит и их влияние в С/Х надо минимизировать.