Десантники попросили у президента и патриарха защиты от Сердюкова

[Dzen]

При все при этом к верующим я отношусь весьма нормально. Предубеждений нет.

Но мне не надо эти костыли для нравственно-безногих насильно вручать.

Извините, не смог удержаться.

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:15 ----------

Для тех, кто был в альтернативной армии...

Расскажите мне ещё про альтернативную армию.

[Evgeny_B]

При все при этом к верующим я отношусь весьма нормально. Предубеждений нет.

Но мне не надо эти костыли для нравственно-безногих насильно вручать.

Извините, не смог удержаться.

зря не сдержались
потому что вы перепутали два понятий вера и религия.
Либо я крайне неясно выразился.
То, что на видео, на которое я ссылаюсь, или то, что в Библии - это религия.
Вера - это то, что в душе, и вере никакие книжки не нужны.

---------- Добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:28 ----------

Пооффтоплю чуток.

ну давайте пооффтопим чуток, надеюсь модераторы не будут сильно жестоки

Эх... ну, поехали. Отступлю разок от привычки не спорить с атеистами (не отрицаю, привычка сугубо религиозного толка)

сразу вопрос - вы религиозны и просто верующий?

1. В цитате где-то есть обвинение?

оно было до того, как пост был отредактирован

2. О логике. Ну как же... Это едва ли не единственное место в Новом Завете, где Иисус сперва весьма жестко отвечал, а потом вдруг резко изменил (на первый взгляд) свое мнение - и совершил, что совершил.

вопросов нет, он мнение изменил и совершил.
но вот какая заковыка, как его действия отменяют его же заявления про то, что он послан только к погибшим овцам израилевым?
или то, что его помощь (благодать и прочее) предназначена только детям его (сынам израилевым) и негоже отбирать этот хлеб и давать его другим народам - хананеянам. Которые к тому же еще и псами обозвал.
А женщина ради помощи еще и согласилась, что сыны дома израилева - это хозяева.
Нормально так.
Как вы это поясните?

Так что извиняйте, Ваш правильный ответ - это Ваш правильный ответ. Лично Ваш.

и не только мой.
вы ловко увернулись от неудобных фактов из библии - только и всего

Не имеющий никакого отношения ни к реальному положению вещей (или, если Вы не верите в реальность происшедшего, к общепринятому объяснению), ни к существующим толкованиям.

да мне фиолетово на чьи-то толкования.
я сам мыслить умею.
я выше привел цепочку размышлений на эту тему - вы ее попробуйте опровергнуть.

Неправда. Национальность женщины прямо указана (что Вам все равно, сути дела не меняет)

а вот это называется искажение фактов и передергивание.
по книге Исус не отвечал ей ни слова не потому, что она хананеянка, а потому, что "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."(с)
Логика в данном случае говорит однозначно - первично то, что она не из дома Израилева, а не то, что она хананеянка.

. Хорошо, дам справку (кратко)
Хананеянка эта много где фигурирует. Как образ того, что любому уверовавшему дастся. И простится. Что простится? Конкретно - практикуемые в те времена хананеями (они же финикийцы) человеческие жертвоприношения, что ветхозаветной религией со времен Авраама, мягко говоря, не одобрялось.

софистика
она же уверовала в исуса и отца его - бога?
тогда причем то, что она хананеянка?

Это действительно ИМХО. Ибо записать в "нравственно безногие" кучу поколений своих же собственных предков, наверняка много хорошего совершивших - как минимум, опрометчиво. Ну и таких людей, как А. В. Суворов и Ф. И. Ушаков, к примеру, "нравственно безногими" даже с большой натяжкой назвать сложно (прошу прощения, что имена эти и так у всех на слуху, но это наиболее известные).

да блин, вы понятие вера и религия не путайте - это совершенно разные вещи!
религиозные деятели вон мальчиков в попку трахают, что в их же книжках преподносится как сильный грех!

А насчет "бестолку" - признаю, погорячился. Просто не думаю, что этот мой ответ или что-то подобное способно повлиять на Ваше отношение к христианству. Опыт.

еще раз - вы про веру или про религию?
религию - в топку.
на счет веры ничего негативного сказать не могу.
сам не верю, но свою точку зрения не навязываю.