Обсуждение будущих системных требований игры и железа

[Charger]

Ну, так Ил-2 и мой Пентиум 4 на 865 чипсете тянет без всяких проблем. Так что какого-то особого преимущества вашей платформы я не вижу. Точно так же и с 1366 и 1156 будет - через пять лет они совершенно одинаково будут тянуть старые игры и не тянуть новые. Но если не видно разницы, зачем платить больше?

1366 6 слотов под память, и возможность работы в трёх каналах. В зависимости от процессора до 24 Гб оперативки, сейчас, дальше надо посмотреть, но в любом случае три канала лучше двух.
1156 4 слота под память, и воткнуть в такую материнку 24 Гб много дороже. 4х6Гб или 6х4Гб... Даже если цена на память упадёт сильно, 4х6Гб будет просто дороже чем 6х4Гб... И 4Гб модули доступны сейчас, то есть со временем, цена на них быстрее станет приемлемой. А следствием из этого будет снижение порога доступности, и ускорение приобретения максимально возможного количества оперативки, для данной платформы.
Хотя, конечно же, возможны варианты. Просто в целях равномерности при работе с памятью я всегда стараюсь ставить одинаковые модули. И не ставить наборы 2х4+2х1 или 2х8+2х4. На обработке звука отражается не лучшим образом

[Vovantro]

...но в любом случае три канала лучше двух.

Очень в редких случаях три канала лучше двух, в основном выигрывает двухканальная память. Если имеется в виду производительность.

[Charger]

Очень в редких случаях три канала лучше двух, в основном выигрывает двухканальная память. Если имеется в виду производительность.

Пока да. Что будет дальше, посмотрим

[DogMeat]

Пока да. Что будет дальше, посмотрим

Вот именно такая логика мне и непонятна. Платить больше за 1366 нужно уже сейчас. Причем, переплата существенная - на сэкономленные деньги можно взять гораздо более крутую видяху, что по-любому будет полезнее. А вот выгоды от 1366 ожидаются где-то в отдаленном будущем и еще надо посмотреть ожидаются ли они вообще...

[POP]

Если верить кучи тестов, то 3 канала лучше двух в лучшем случае на 10-15 процентов.

Если верить кучи тестов, то 2 канала лучше трёх (в большинстве случаев) в лучшем случае на 10-15 процентов. Вы что то путаете наверное. Исключения есть там, где эти три канала необходимы, но в основном это не игры

Ребята, давайте я ещё добавлю в этом же духе.
Согласно куче тестов, память вообще нужна только там, где нужна, а иначе от неё производительность падает.
Вы уж, если ссылаетесь на "кучу тестов", то хоть ссылками подкрепляйте.
Иначе похоже на самый натуральный троллинг.

[Vovantro]

Оффтопик:

Вы уж, если ссылаетесь на "кучу тестов", то хоть ссылками подкрепляйте.

Для этого существуют тематические сайты, а не форум по игре.
Пожалуйста, тематическая ссылка: http://www.overclockers.ru

[POP]

Оффтопик:

Для этого существуют тематические сайты, а не форум по игре.
Пожалуйста, тематическая ссылка: http://www.overclockers.ru

Ты мне предлагаешь искать подтверждение твоим словам?
Земля плоская. А подтверждение тут.
Ты уж если ссылаешься на авторитеты, хоть покажи их.
Не. Ну, чесслово, не понятно, что такие простые вещи приходится объяснять.
Тебе вон сказали "куча тестов, где трёхканалка показала себя лучше", ты в ответ "куча тестов, где двухканалка лучше". Зашибись. Две "кучи тестов" без единого теста - один трёп.

---------- Добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:14 ----------

Так же при выборе видеокарты я бы имел в виду 2 вещи:
1) это то, что на выставке у Ильи не было претензий к GForce 460 GTX нормально тянущей БОБ в разрешении 1980*1200 (или около того). Т.е. начиная с этой карты всё будет нормально тянуть.

На выставке было отключено сглаживание. Т.что, не факт...

[Afrikanda]

На выставке было отключено сглаживание. Т.что, не факт...

по большому счёту на таком(большом) разрешении сглаживание не есть самое необходимое, да и поставь 2х или даже 4х - не сильно снизит производительность... анизотропка отожрёт куда больше...

[Vovantro]

Оффтопик:

Две "кучи тестов" без единого теста - один трёп.

+1

Но перейду первым, от трёпа к делу.
Внимательно изучите сводную таблицу, особенно те колонки в которых процессоры работают на одной частоте, но с разными каналами памяти - трёх и двух. Выигрывает то два канала, то три, но ненамного (при работе с памятью два канала чаще выигрывают). И это "синтетика". В играх думаю тесты сами найдёте? Ваша очередь показать источники, Ваших знаний...
Кстати этот ресурс очень компетентен в тестах.

В любом случае вывод только один.

Если Вам нужна система с одной видеокартой, и Вы не мажор, то ваша платформа 1156.
Если Вам нужна система со СЛИ, и для Вас деньги не проблема, то Ваша платформа 1366.
А разница в производительности (с одной видеокартой) между ними в играх - минимальна и постоянно меняется в зависимости от разнообразия самих игр.

И ещё... целесообразно ли брать 1366 это ещё вопрос, и такой не слабый вопрос.
Готовы ли Вы переплатить за мизерную, постоянно меняющуюся разницу? Решать Вам.

[POP]

В любом случае вывод только один.

Если Вам нужна система с одной видеокартой, и Вы не мажор, то ваша платформа 1156.
Если Вам нужна система со СЛИ, и для Вас деньги не проблема, то Ваша платформа 1366.
А разница в производительности (с одной видеокартой) между ними в играх - минимальна и постоянно меняется в зависимости от разнообразия самих игр.

И ещё... целесообразно ли брать 1366 это ещё вопрос, и такой не слабый вопрос.
Готовы ли Вы переплатить за мизерную, постоянно меняющуюся разницу? Решать Вам.

Прекрасный ход. Дать ссылку, категорически опровергающую собственное утверждение.
Да ещё и подкрепить выводами о мажорности.
Ещё раз
От меня Вы ссылки на архитектуру получили. С объяснениями почему одна платформа интереснее другой.
Ответные доводы о том, что 1156 и 2х канальная память работают шустрее на равных частотах... сдулись. Ваши ссылки только подтвердили преимущество 1366.
Пусть небольшое, но стабильное.
Как при работе с парными видеокартами, так и при работе с памятью.
Добавляем прогресс видеокарт (под 16хPCI-e. Дураки, наверное этот стандарт ввели) и ждём результата года через 3-4.
Если платформа, упирающаяся в саму себя уже на некоторых сегодняшних решениях, тебя по каким-то соображениям устраивает, это вовсе не значит, что выбор более масштабируемой платформы делают мажоры.
Тем более, что разница в цене самой платформы (материнки) меньше 100 баксов
1366 4800р.
1156 2100р.
Даже при несравнимых прочих характеристиках этих материнок.
И разница в цене минимального i7 (920) и i5, равнозначного по функционалу, но чуть большей частоты (760) тоже укладывается в те же 100 баксов.

[Charger]

Оффтопик:

+1

Но перейду первым, от трёпа к делу.
Внимательно изучите сводную таблицу, особенно те колонки в которых процессоры работают на одной частоте, но с разными каналами памяти - трёх и двух. Выигрывает то два канала, то три, но ненамного (при работе с памятью два канала чаще выигрывают). И это "синтетика". В играх думаю тесты сами найдёте? Ваша очередь показать источники, Ваших знаний...
Кстати этот ресурс очень компетентен в тестах.

В любом случае вывод только один.

Если Вам нужна система с одной видеокартой, и Вы не мажор, то ваша платформа 1156.
Если Вам нужна система со СЛИ, и для Вас деньги не проблема, то Ваша платформа 1366.
А разница в производительности (с одной видеокартой) между ними в играх - минимальна и постоянно меняется в зависимости от разнообразия самих игр.

И ещё... целесообразно ли брать 1366 это ещё вопрос, и такой не слабый вопрос.
Готовы ли Вы переплатить за мизерную, постоянно меняющуюся разницу? Решать Вам.

Тут как бы ещё вопрос встаёт. Масштабируемость... И количество поддерживаемой памяти. Память дешевеет вполне себе исправно. И увеличивать количество, а за ним и качество можно достаточно регулярно. Видео менять или добавлять также можно на системах с несколькими слотами... Однослотовая система диктует более рисковые решения.

[Charger]

Вот именно такая логика мне и непонятна. Платить больше за 1366 нужно уже сейчас. Причем, переплата существенная - на сэкономленные деньги можно взять гораздо более крутую видяху, что по-любому будет полезнее. А вот выгоды от 1366 ожидаются где-то в отдаленном будущем и еще надо посмотреть ожидаются ли они вообще...

Правильно. В моём варианте, те же деньги, укладывается не такая крутая видео, и процессор далекий от топовых решений. Смотри, я купил Х48 два года назад. Сейчас у меня 8 гигов оперативки, пусть они под ХРх32 и не видны, зато под 7х64 их видно хорошо, и пользуем по полной. Процессор Intel Core 2 Extreme QX9650 на момент выхода был просто недоступен, на эти деньги спокойно покупалось два не самых слабых компа. Сейчас куплен меньше чем за 250 уе. И мне уже некуда расти по памяти, то есть максимум в процессоре и памяти достигнут, ну может быть не совсем, сейчас память п/с 10667, а возможна максимальная п/с 12800. Видео 8800ультра. Да, три поколения назад, но мне хватает. Выйдет БзБ, куплю новую видео. И если по параметрам АТИ будет идти ровно с нВидией куплю АТИ, для будущего кроссфайра. Если нВидия не нарисует правильные дрова для СЛИ на Х48... У меня есть три вещи. Вполне современный комп, удовлетворяющий моим потребностям, время на подумать над следующим апгрейдом, и возможность пойти разными путями усовершенствования. Но это моё мнение. Я его представил, так сказать, никому не навязывая следования именно этим путём. При наличии средств вполне возможно, что я стану поступать иначе. Типа куплю сразу максимальный конфиг за максимальные бабки. И оттрубив год продам недорого. Но пока есть много более интересных способов развлечения, комп апгрейдится вот так

[DogMeat]

Сейчас у меня 8 гигов оперативки, пусть они под ХРх32 и не видны, зато под 7х64 их видно хорошо, и пользуем по полной.

Сорри, но что-то я все равно не понимаю.

Ок. Давай возмем оперативку. Где под Вин7 "используются по полной" 8 гиговоперативы? Насколько я припоминаю, для любой современной игры совершенно достаточно 4Гб под Вин7. Больше просто не нужно. Вопрос - зачем потрачены деньги на еще 4 лишних гига, если в играх толку все равно никакого? А если я ошибаюсь и толк есть, дайте ссылку на тесты, где игра выигрывает от 8Гб оперативы вместо 4Гб...

---------- Добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:41 ----------

Добавляем прогресс видеокарт (под 16хPCI-e. Дураки, наверное этот стандарт ввели) и ждём результата года через 3-4.

Вот как раз эта логика мне и непонятна. Тратим деньги сейчас. Существенные. А потом ждем результата "года 3-4". А вам не приходило в голову, что через 3-4 года этот ваш долгожданный результат будет стоить в несколько раз дешевле?

[Charger]

Сорри, но что-то я все равно не понимаю.

Ок. Давай возмем оперативку. Где под Вин7 "используются по полной" 8 гиговоперативы? Насколько я припоминаю, для любой современной игры совершенно достаточно 4Гб под Вин7. Больше просто не нужно. Вопрос - зачем потрачены деньги на еще 4 лишних гига, если в играх толку все равно никакого? А если я ошибаюсь и толк есть, дайте ссылку на тесты, где игра выигрывает от 8Гб оперативы вместо 4Гб...

Вот как раз эта логика мне и непонятна. Тратим деньги сейчас. Существенные. А потом ждем результата "года 3-4". А вам не приходило в голову, что через 3-4 года этот ваш долгожданный результат будет стоить в несколько раз дешевле?

Ну, 8 гигов позволяет спокойно работать со звуком, загружая эффекты в оперативку, и укорачивая задержки. Кроме того, мне очень нравится грузить фильм на рам диск и смотреть его оттуда, в полной тишине, когда харды и блюреи всякие молчат. Ну и в фотошопе повертеть РАВ файлик, гига на три И потом, память уже есть. С этим я поделать ничего не могу. Ну если только на более шуструю поменять. Но на текущий момент, это не главное, видео важнее. Кроме того, в случае, если МГ сделают патч-вариант, по тому же принципу как разрабы ждалкера, то есть три гига на процесс, мне опять же не доставит проблем, ибо память уже в машине. Да, вполне возможно, что через пару лет она окажется дешевле. Но тогда, я просто махну её на более быструю...

Кстати, по видео, два по 16 позволяют использовать две карты пусть и меньшей нежели топ мощности. Зато сразу. И в случае необходимости всегда можно обойтись начально-малой кровью. Купить два середняка, по цене одного топа. Но в сумме забарывающие топ насмерть.

[POP]

Вот как раз эта логика мне и непонятна. Тратим деньги сейчас. Существенные. А потом ждем результата "года 3-4". А вам не приходило в голову, что через 3-4 года этот ваш долгожданный результат будет стоить в несколько раз дешевле?

Конечно, будет стоить дешевле, но 100-150-200 баксов (сегодняшняя разница) он стоить не будет никогда, а каждые 2 года менять полностью систему... да ну нафиг... я не рокфеллер.
По своему опыту - 4 года назад взял систему на кваде с топовой тогда 8800GTX (прикольно... если раскладку перепутать, то она ПЕЧ... Так и есть - печка ещё та ), с 4 Г оперативки.
За четыре года в комп не вложил больше ни копейки.
В результате - топ на момент покупки, а сегодня достаточно поменять видео и не париться об остальном.

---------- Добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:39 ----------

http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...5&d=1288883202
Я как раз такой и собираюсь покупать, только 4Гб оперативки, видимо не потянет он БзБ

Ну, ответ выше уже есть.
При более серьёзной видяхе - потянет.

[Vassyta]

Ну, ответ выше уже есть.
При более серьёзной видяхе - потянет.

Вот потому и уже думаю об этой - 2Gb <PCI-E> DDR-5 Palit <GeForce GTX460 Sonic> (RTL) +DualDVI+HDMI+SLI
Или сразу связку из 2-х 460-х делать

[=SF=Hunter]

Вот потому и уже думаю об этой - 2Gb <PCI-E> DDR-5 Palit <GeForce GTX460 Sonic> (RTL) +DualDVI+HDMI+SLI
Или сразу связку из 2-х 460-х делать

Взял Sonic Platinum, по тестам приятна, но если денег жалко, можно попробовать погнать и простой Sonic.

[Paparazzi]

Очень в редких случаях три канала лучше двух, в основном выигрывает двухканальная память. Если имеется в виду производительность.

Если верить кучи тестов, то 3 канала лучше двух в лучшем случае на 10-15 процентов.

[Vovantro]

Если верить кучи тестов, то 3 канала лучше двух в лучшем случае на 10-15 процентов.

Если верить кучи тестов, то 2 канала лучше трёх (в большинстве случаев) в лучшем случае на 10-15 процентов. Вы что то путаете наверное. Исключения есть там, где эти три канала необходимы, но в основном это не игры.

---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:30 ----------

Пока да. Что будет дальше, посмотрим

Что то мне подсказывает, что дальше ничего не будет, или будет. но намного дальше.