не не не ты просто скажи товарищ пилот говорит неправду?Не очень хочется напоминать, но через полтора месяца после этих полетов в равнинной части России разложился Ка-32 в Ясной поляне.
опа так зачем мишки на палубе тогда!Тем более конкурентом они никогда и не были.
Я же не пилот. Т.е. могу соглашаться или нет. А у меня нет привычки верить или не верить словам только одного источника. Тем более когда дают окончательную оценку без объяснения причин. Еще я помню известный случай с Чечни, когда разведгруппу с 3000 надо было забрать с маленькой площадки, Ка-32, кстати с того же Сочинского МЧС несколько раз пыался, но не смог, а строевой летчик (опытный, никто не спорит, но и в МЧС в горном районе тоже наверно не лохи летают) на Ми-8 смог на одно колесо зацепится и забрал всех. И как тут быть? Сравнивать летчиков? Или условия в ущелье, как аэродинамической трубе, да еще ветер от стенки, да еще радиус конуса у Ми-8 больше. Но он забрал, а Ка-32 нет.Сообщение от Heli
А я предложил исключительно только Ми-8, и то причине грузоподъмности. Они с Ка-29 весят одинаково, а человек Ми-8 берет больше, плюс рампа и т.д. А лифты, проемы все равно переделывать.
Крайний раз редактировалось boyan; 22.11.2010 в 02:13.
доказательства в студию
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Как купят, построят, тогда и доказательства увидим.доказательства в студию
По крайней мере не думаю, что они лифт с запасом в 2 тонны делали.
интересная логика у господина бояна...
на кой чёрт нам морская пехота?
а правда? на кой чёрт?
на кой чёрт нам ВВС?
и флот?
чё на кузю бабки пулять?
СЯС сдержит НАТО, а грузию уже вроде бы как нагнули
давайте оставим оперативную группировку в тыщ десять человек + техника + к ним небольшие ввс
на кой чёрт нам армия в миллион человек?
Так что-ли?
события могут развиваться крайне быстро и крайне непредсказуемо
И если в данный момент Мистраль нужен не критично, то не факт что он не понадобится завтра.
Интересная логика у господина Kelindil , он от морской пехоты перепрыгивает к ВВС. Расскажите тогда, почему нам ВВС не нужно.
Действительно. А если не понадобится? Что нам пара миллиардов на кораблики и еще пара на вертолетики, нарисуем будем жить.
Интересная статья по корабельным Ка-32 в Антарктике.
http://www.helicopter.su/press-centr...eya_ka-32.html
Насчёт минусов и плюсов:
Пилот Ка-32 сам летал до этого на МИ-2, Ми-8.К приятным плюсам Ка-32 можно отнести и хорошие летные характеристики вертолета, небольшой диаметр несущих винтов и геометрические размеры, а также устройство складывания лопастей. Почти все минусы обусловлены плюсами: маленькие размеры грузовой кабины, узкие основные колеса, что затрудняет подбор посадочных площадок с воздуха – требуется плотный грунт.
Возможно в том вашем случае побоялись перевернуться просто.
В плане ЛТХ бесспорное имхо преимущество камовских машин это меньшая вероятность попасть в вихревое кольцо.
Крайний раз редактировалось Sven17; 22.11.2010 в 02:43.
Летчик до этого летал только на Ми-2 , не вводите в заблуждение участников - Раньше летал на вертолете Ми-2, а в 1989-м переучился на Ка-32.
И самое интересное то вы не выделили:
В 1980-х годах при разработке проекта предполагалось снабдить судно двумя палубными вертолетами Ка-32. Вертолетный ангар был рассчитан на две машины именно этого типа. Стоит напомнить, что многоцелевой вертолет Ка-32 первоначально был предназначен для эксплуатации с морских судов с целью ведения разведки ледовой обстановки, разгрузки кораблей без захода в порт с использованием внешней подвески, а также для решения других задач.
Однако сложилось так, что на момент сдачи электрохода «Академик Федоров» в эксплуатацию выбор был сделан не в пользу камовских машин. На борту прочно и надолго закрепились вертолеты Ми-8, верой и правдой прослужившие РАЭ более 20 лет. И вот теперь «восьмерки» заменены на «штатные» и «положенные» судну вертолеты Ка-32.
Это я для Skydron-a про заговор замнаркомов.
А вот за это спасибо летчику:
Однако Ка-32 был выбран лишь из-за стремления снизить эксплуатационные расходы, ведь, по большому счету, ЛТХ вертолетов и опыт их полярной эксплуатации трудно сравнивать из-за конструктивных различий.
Крайний раз редактировалось RomanSR; 22.11.2010 в 11:27.
Может какой-нибудь пруфлинк предъявите, а то вы эту байку уже на десятом форуме рассказываете, а доказательств - ноль. А вообще об замечательных ЛТХ "восьмерок" в горах надо бы экипажам во этих бортов рассказать
http://www.extremal.ru/uplfile/news/news819_1.jpg
http://medicinedrums.ru/wp-content/u...8-elbrus-1.jpg
А то мужики то и не в курсе...
И к чему это фото? Ну давайте я налеплю сюда фото гробанувшегося в горах под Сочи Ка-32?
Мистраль-то здесь при чем???
Mortui vivos docent
Если дадите мне ссылку , где я про это писал, то там будет и ссылка на источник. Прямой у меня сейчас нет.
http://www.redstar.ru/2010/01/13_01/2_01.html
---------- Добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:17 ----------
??? Например ??? Давайте в личку, а то тут и так про Мистраль уже забыли.
Не знаю, не интересовался, на нее МВЗ только недавно передало даже не КД, а черновики, фактически эскизы с теоретическим контуром для плазов.
Так что сейчас с их КД в основном технологи работают , а не ОГК.
---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:25 ----------
• 17.05.2001 г. в Южной Корее разбился Ка-32 российского производства. Вертолет врезался в гору во время тушения лесного пожара в провинции Кенсан-Пукто. Погибли три члена экипажа.
• 04.09.2003 г. экипаж вертолета Ка-32С RA-31025 НПК “ПАНХ” Южного ОМТУ ВТ Минтранса России выполнял полет по доставке груза на внешней подвеске и пассажиров Заказчика на площадку, расположенную в горах. Вследствие неоправдавшегося прогноза погоды к моменту прилета к месту назначения, вертолет вошел в облака и продолжил полет на высоте ниже безопасной. Из-за непринятия командиром воздушного судна своевременного решения о возврате при встрече с неблагоприятными условиями вертолет столкнулся со скалой, разрушился и сгорел. Экипаж и пассажиры (9 человек) погибли.
• 17.04.2004 г. произошла катастрофа вертолета Ка-32С RA31575 АК "Авиалифт Владивосток" Дальневосточного ОМТУ при выполнении полета по транспортировке древесины в горной местности в Республике Малайзия. Пилот вертолета В. Савин погиб, а второй пилот В. Шабанов и бортинженер Б. Левченко получили легкие ранения. При расследовании катастрофы вертолета КА-32С при трелевке леса 17.04.04, установлено, что имел место нелокализованный отказ правого двигателя ТВ3-117ВК из-за разрушения II покрывающего диска турбины компрессора вследствие наличия в нем усталостных трещин.
• 04.09.2005 г. - В малазийском штате Саравак на острове Борнео потерпел крушение российский вертолет Ка-32 (бортовой номер RA31602), авиакомпании "Авиалифт" (Владивосток). Катастрофа произошла в субботу в малонаселенной местности неподалеку от города Капит. Вертолет был зафрахтован для грузоперевозок в районах лесозаготовок. В результате катастрофы погибли трое россиян - членов экипажа вертолета: капитан А. Селезнев, пилот А. Гриценко и механик А. Истомин.
• 22.10.2005 г. в Азербайджане потерпел катастрофу вертолет Ка-32 с экипажем российских летчиков. Инцидент произошел в 19:45 по московскому времени над административным центром Гейчайского района (220 километров к западу от Баку). Вертолет Ка-32 совершал рейс из Турции в Пакистан через Азербайджан и Туркмению. Сообщалось, что вертолет был зафрахтован ООН для доставки гуманитарного груза в районы Пакистана, пострадавшие от землетрясения. Очевидцы утверждают, что вертолет начал резко падать, ударился о землю. В этот момент раздался взрыв и произошло возгорание. По их словам, при падении вертолет задел высоковольтную линию электропередачи. Однако, по информации дежурной части МВД Азербайджана, вертолет сначала взорвался в воздухе, а затем упал на землю и сгорел. В авиакатастрофе вертолета Ка-32 погиб весь экипаж из пяти человек.
• 28.08.2006 г. в Турции потерпел катастрофу пожарный вертолет Ка-32. Он упал во время забора воды из озера. Инцидент произошел в уезде Каш провинции Анталья, где вертолет принимал участие в тушении лесных пожаров. Среди членов экипажа вертолета Ка-32 российского производства, который в понедельник разбился в турецкой средиземноморской провинции Анталья, граждан России не было. Вертолет пилотировали трое граждан Болгарии, на его борту также находились два представителя Минсельхоза Турции. Вертолет, принадлежащий Минсельхозу Болгарии, был арендован турками.
• 04.05.2009 г. в Балтийском море потерпел катастрофу вертолет Ка-27 Балтийского флота РФ. В 10 км от берега, в ходе отработки палубной посадки вертолета на сторожевой корабль "Ярослав Мудрый", в 13.00, вертолет задел лопастями за корабельную надстройку СКР, упал на борт сторожевика, а затем в море, затонув на глубине 40 м. Два пилота вертолета и три технических специалиста, находившихся на борту, успели покинуть тонущую машину, и были подняты на борт корабля.
• 18.06.2009 г. в 13.30 дня вертолет Ка-32Т (бортовой UR-AAC) киевской авиакомпании «Росьавиа» выполнял работы по тушению пожаров в районе турецкого города Айдын. Вертолет летел после дозаправки. Машина набрала воды в искусственном водоеме, но затем упала в воду и затонула. Три украинских летчика, в том числе командир В.Литвинов, второй пилот и бортовой инженер спаслись Два человека, пилот-наблюдатель и представитель лесного хозяйства - граждане Турции - погибли.
• 23.11.2009 г. в Южной Корее потерпел катастрофу вертолёт Ка-32Т, работавший на Службу лесоводства. Вертолет была обнаружен четыре часа спустя после взлёта в водоёме вблизи города Йонам провинции Чолла-Намдо в 380 км к югу от столицы. Среди обломков вертолёта спасателями были обнаружены тела трёх членов экипажа. Машина отправилась утром в тренировочный полёт и упала спустя 2,5 часа после взлёта.
• 26.09.2010 г. в 12.00 дня вертолет Ка-32, принадлежащий компании «Аэро-Камов», рухнул на границе Краснодарского края и Адыгеи, в районе горы Фишт. Вертолёт, на борту которого находились три члена экипажа, перевозил бетон. Освободившись от груза, Ка-32 приступил к набору высоты. Однако на высоте около 50 метров двигатель у машины заглох, вертолёт упал на землю и загорелся. Два с экипажа - командир воздушного судна А.Есименко и бортмеханик В.Неземцев погибли на месте, второй пилот О.Ващенко получил травмы.
Там везде только голословная байка, подозреваю, вами же и придуманная же, уж очень неправдоподобным выглядит разведподразделение в боевой обстановке запрашивающее эвакуацию у МЧС...
Который канатку задел что ли?И к чему это фото? Ну давайте я налеплю сюда фото гробанувшегося в горах под Сочи Ка-32?
Тогда давайте и всех упавших в этом году милевских машин сразу, их где то раз в двадцать поболе будет. Включая вчерашнюю.
Это надо у Бояна спросить - в человеке столько лютой ненависти к КБ Камова, что он пользуется любым поводом чтобы ещё публично проявить. На этот раз поводом стал Мистарль. Ну вот подавай ему "восьмерки" туда - и всё... А Ка-29 в отличии от "восьмерок" специально разработанные под корабельное базирование путь лесом идут...Мистраль-то здесь при чем???
Кто задел канатку? Я про катастрофу вертолета Ка-32С RA-31584, дата 26.09.2010.
Никакой "канаткой" там не пахнет, чистый отказ техники.
Хорошая сказочка, только неправда. Вчерашняя катастрофа Ми-8 - первая за этот год в ГА России.Тогда давайте и всех упавших в этом году милевских машин сразу, их где то раз в двадцать поболе будет. Включая вчерашнюю.
Насколько помнится плюс еще одна у военных.
При этом в реестре ГА вертолетов Ка-32 как раз примерно в 20 раз меньше чем вертолетов семейства Ми-8. Если сюда добавить еще военные восьмерки - у-у-у...
Крайний раз редактировалось Polar; 26.11.2010 в 10:04.
Mortui vivos docent
Конечно мною. Почитаем? http://www.riasamara.ru/litera/publi...cle34987.shtml
С Палагиным Ярцеву довелось выполнять задачи в ходе операции по окончательному разгрому банды того самого Гелаева теперь уже в Цунтинском районе Дагестана, в декабре 2003-го. Причем, самую сложную проблему пришлось решать уже после того, как отряд гелаевцев был уничтожен. Вертолетчикам необходимо было провести эвакуацию группы бойцов, оказавшихся в ледяном плену в расщелине на высоте свыше двух тысяч метров. Вызванный из Сочи вертолет Ка-32 местного МЧС, несмотря на свои более подходящие для горных условий тактико-технические характеристики, в том числе более высокую энерговооруженность и двухвинтовую соосную схему, ничего в этом проклятом ущелье сделать не смог.
И тогда вытащить ребят на своем Ми-8 вызвался Палагин. «Командир, я зависну, я удержусь», - убеждал он комполка Ярцева после их совместной воздушной разведки района. Оценить место проведения операции подлетел даже командующий 4-й армии ВВС и ПВО, в состав которой к тому времени был передан 487-й полк, генерал-лейтенант Владимир Горбась. «Не получится», - резюмировал генерал. Но позже именно командующий настоит, чтобы майору Палагину за эту операцию было присвоено звание Героя России. Это будет четвертое представление офицера к Золотой Звезде: все предыдущие в Москве «перепрофилировались» в ордена Мужества.
Риск был смертельный. Это было пострашнее, чем в бою. Нос вертолета фактически упирался в скалу. На маневр оставались даже не метры – сантиметры. Любой порыв ветра мог бросить машину на скалы. Но Палагин бережно и крепко держал свою «восьмерку», пока спасатели цепляли и поднимали на ЛПГ раненых и тела погибших. Он вывез оттуда всех живых. Он сделал это.
А когда наобоорт? http://www.kuban.ru/tourism/forpost/ktr.htm
Также нельзя было эвакуировать людей при помощи вертолетов, так как вершины окутал густой туман, в котором летчики не могут ориентироваться. «Вариант с вертолетом Ка-32, который располагается на аэродроме Навагино в Сочи, мы отмели сразу: посылать на нем людей в горы в таких условиях – значит обрекать их на верную смерть. Тогда мы обратились в командование Северо-Кавказского военного округа и к погранвойскам ФСБ на Северном Кавказе. Они пообещали предоставить нам вертолеты Ми-8», – рассказали в пресс-службе МЧС России.
http://www.kuban.ru/tourism/forpost/ktr.htm
Sivist : " Финны бы построили по НАШЕМУ проекту "
В конце 70-х начали приходить финские "морковки" (ледокольные универсальные транспорты для Севера ) . Отличные пароходы.
Но ! Жилые помещения - только для экипажа , для "полярников" и сопровождающих грузы кают и кубриков не предусмотрено . Самоходные грузовые платформы на возд подушке (так же отличные) остались гнить на причале -т.к. корабль -отдельно - платформы - отдельно . Абсолютно несовместимы .
О притензиях к финнам даже не заикались , ибо смачно обделались с НАШИМ проектом. И это в "те" ещё времена.
Но Таймыр и Вайгач отлично бегают. И никто не жалуется
А как было раньше..На то оно и раньше. В рот смотрели, да о командировках за "видиками" думали. "Все вокруг колхозное"(с)
---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:59 ----------
А где я говорил, что они хуже. Просто все время одно и то же.
камовские машины рождены для гор и моря. Только 8-ки летают в горах когда камовские не могут. И почему-то лучшим противолодочником и вообще морским вертолетом летчики считают Ми-14. Ка-27 у нас как то не покупают.
Летчик МЧС работающий в горах спасателем значит неопытный?
Чуть позже кину ссылку как лет-исп-ли ГНИКИ сделали все чтобы Ка-29 не отправлять в Афган и не гробить людей.
Могут и летают.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
и где тут сказано про то, что кашки хуже мишек?Конечно мною. Почитаем? http://www.riasamara.ru/litera/publi...cle34987.shtml
С Палагиным Ярцеву довелось выполнять задачи в ходе операции по окончательному разгрому банды того самого Гелаева теперь уже в Цунтинском районе Дагестана, в декабре 2003-го. Причем, самую сложную проблему пришлось решать уже после того, как отряд гелаевцев был уничтожен. Вертолетчикам необходимо было провести эвакуацию группы бойцов, оказавшихся в ледяном плену в расщелине на высоте свыше двух тысяч метров. Вызванный из Сочи вертолет Ка-32 местного МЧС, несмотря на свои более подходящие для горных условий тактико-технические характеристики, в том числе более высокую энерговооруженность и двухвинтовую соосную схему, ничего в этом проклятом ущелье сделать не смог.
И тогда вытащить ребят на своем Ми-8 вызвался Палагин. «Командир, я зависну, я удержусь», - убеждал он комполка Ярцева после их совместной воздушной разведки района. Оценить место проведения операции подлетел даже командующий 4-й армии ВВС и ПВО, в состав которой к тому времени был передан 487-й полк, генерал-лейтенант Владимир Горбась. «Не получится», - резюмировал генерал. Но позже именно командующий настоит, чтобы майору Палагину за эту операцию было присвоено звание Героя России. Это будет четвертое представление офицера к Золотой Звезде: все предыдущие в Москве «перепрофилировались» в ордена Мужества.
Риск был смертельный. Это было пострашнее, чем в бою. Нос вертолета фактически упирался в скалу. На маневр оставались даже не метры – сантиметры. Любой порыв ветра мог бросить машину на скалы. Но Палагин бережно и крепко держал свою «восьмерку», пока спасатели цепляли и поднимали на ЛПГ раненых и тела погибших. Он вывез оттуда всех живых. Он сделал это.
А когда наобоорт? http://www.kuban.ru/tourism/forpost/ktr.htm
Также нельзя было эвакуировать людей при помощи вертолетов, так как вершины окутал густой туман, в котором летчики не могут ориентироваться. «Вариант с вертолетом Ка-32, который располагается на аэродроме Навагино в Сочи, мы отмели сразу: посылать на нем людей в горы в таких условиях – значит обрекать их на верную смерть. Тогда мы обратились в командование Северо-Кавказского военного округа и к погранвойскам ФСБ на Северном Кавказе. Они пообещали предоставить нам вертолеты Ми-8», – рассказали в пресс-службе МЧС России.
http://www.kuban.ru/tourism/forpost/ktr.htm
можт пилот мишки был по опытней и по рисковей?
Как это где? Ну вот же:
Вызванный из Сочи вертолет Ка-32 местного МЧС, несмотря на свои более подходящие для горных условий тактико-технические характеристики, в том числе более высокую энерговооруженность и двухвинтовую соосную схему...
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
У Ми-8 явно "прокладка" была получше.
По вашей же ссылке:
«В среду свою помощь в эвакуации альпинистов обещало Управление ФСБ по Ставропольскому краю, – сказали «Газете.Ru» спасатели. – Они выделят один вертолет. Собственные машины МЧС находятся в Адлере, однако из-за сложных погодных условий они не могут вылететь. В Ставрополе погода лучше»
Резюме: притянуто за уши. Диагноз: лютая ненависть к КБ Камова.
Смех без причины...
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Публицистика уровня Красной Звезды и пациента Ращепкина - правда 3000 метров уже превратились в аккуратные "в более 2000", а отказ МЧС - литературный прием для усиления восприятия текста. И красной нитью через весь текст - летать в горах на "милевских" машинах = героизм. Хорошая ссылка...
Если так аварии и катастрофы Ми-8/14/17 расписать за этот период, то "Война и мир" получится. Поэтому кратко:• 17.05.2001 г. в Южной Корее разбился Ка-32...
2001 - 7
2002 - 5
2003 - 5
2004 - 7
2005 - 7
2006 - 7
2007 - 5
2008 - 6
2009 - 10
2010 - 9
От того что они боле многочисленные и статистика в их пользу - родственникам легче не становится...
Ваши права
Ответить с цитированием