На Роствертоле выпускают Ми-24 , Ми-26, Ми-28Н. Все , что касается Ми-8 и других, то это экстраполяция моих знаний по вышеперечисленным и то что есть в интернете. Не очень понимаю как это к теме относится.Сообщение от Михаил Добин
Ми-8 не делает ни бочку, ни петлю, по крайней мере я слышал только о кренах в Афгане до 90град на уровне баек . Все?
ну, вот у производителей кое-какого до сих пор неработающего БРЭО он "объект" в документации
296 тогда понятно что...
а УБшка? 295?
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
Если дадите мне ссылку , где я про это писал, то там будет и ссылка на источник. Прямой у меня сейчас нет.
http://www.redstar.ru/2010/01/13_01/2_01.html
---------- Добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:17 ----------
??? Например ??? Давайте в личку, а то тут и так про Мистраль уже забыли.
Не знаю, не интересовался, на нее МВЗ только недавно передало даже не КД, а черновики, фактически эскизы с теоретическим контуром для плазов.
Так что сейчас с их КД в основном технологи работают , а не ОГК.
---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:25 ----------
• 17.05.2001 г. в Южной Корее разбился Ка-32 российского производства. Вертолет врезался в гору во время тушения лесного пожара в провинции Кенсан-Пукто. Погибли три члена экипажа.
• 04.09.2003 г. экипаж вертолета Ка-32С RA-31025 НПК “ПАНХ” Южного ОМТУ ВТ Минтранса России выполнял полет по доставке груза на внешней подвеске и пассажиров Заказчика на площадку, расположенную в горах. Вследствие неоправдавшегося прогноза погоды к моменту прилета к месту назначения, вертолет вошел в облака и продолжил полет на высоте ниже безопасной. Из-за непринятия командиром воздушного судна своевременного решения о возврате при встрече с неблагоприятными условиями вертолет столкнулся со скалой, разрушился и сгорел. Экипаж и пассажиры (9 человек) погибли.
• 17.04.2004 г. произошла катастрофа вертолета Ка-32С RA31575 АК "Авиалифт Владивосток" Дальневосточного ОМТУ при выполнении полета по транспортировке древесины в горной местности в Республике Малайзия. Пилот вертолета В. Савин погиб, а второй пилот В. Шабанов и бортинженер Б. Левченко получили легкие ранения. При расследовании катастрофы вертолета КА-32С при трелевке леса 17.04.04, установлено, что имел место нелокализованный отказ правого двигателя ТВ3-117ВК из-за разрушения II покрывающего диска турбины компрессора вследствие наличия в нем усталостных трещин.
• 04.09.2005 г. - В малазийском штате Саравак на острове Борнео потерпел крушение российский вертолет Ка-32 (бортовой номер RA31602), авиакомпании "Авиалифт" (Владивосток). Катастрофа произошла в субботу в малонаселенной местности неподалеку от города Капит. Вертолет был зафрахтован для грузоперевозок в районах лесозаготовок. В результате катастрофы погибли трое россиян - членов экипажа вертолета: капитан А. Селезнев, пилот А. Гриценко и механик А. Истомин.
• 22.10.2005 г. в Азербайджане потерпел катастрофу вертолет Ка-32 с экипажем российских летчиков. Инцидент произошел в 19:45 по московскому времени над административным центром Гейчайского района (220 километров к западу от Баку). Вертолет Ка-32 совершал рейс из Турции в Пакистан через Азербайджан и Туркмению. Сообщалось, что вертолет был зафрахтован ООН для доставки гуманитарного груза в районы Пакистана, пострадавшие от землетрясения. Очевидцы утверждают, что вертолет начал резко падать, ударился о землю. В этот момент раздался взрыв и произошло возгорание. По их словам, при падении вертолет задел высоковольтную линию электропередачи. Однако, по информации дежурной части МВД Азербайджана, вертолет сначала взорвался в воздухе, а затем упал на землю и сгорел. В авиакатастрофе вертолета Ка-32 погиб весь экипаж из пяти человек.
• 28.08.2006 г. в Турции потерпел катастрофу пожарный вертолет Ка-32. Он упал во время забора воды из озера. Инцидент произошел в уезде Каш провинции Анталья, где вертолет принимал участие в тушении лесных пожаров. Среди членов экипажа вертолета Ка-32 российского производства, который в понедельник разбился в турецкой средиземноморской провинции Анталья, граждан России не было. Вертолет пилотировали трое граждан Болгарии, на его борту также находились два представителя Минсельхоза Турции. Вертолет, принадлежащий Минсельхозу Болгарии, был арендован турками.
• 04.05.2009 г. в Балтийском море потерпел катастрофу вертолет Ка-27 Балтийского флота РФ. В 10 км от берега, в ходе отработки палубной посадки вертолета на сторожевой корабль "Ярослав Мудрый", в 13.00, вертолет задел лопастями за корабельную надстройку СКР, упал на борт сторожевика, а затем в море, затонув на глубине 40 м. Два пилота вертолета и три технических специалиста, находившихся на борту, успели покинуть тонущую машину, и были подняты на борт корабля.
• 18.06.2009 г. в 13.30 дня вертолет Ка-32Т (бортовой UR-AAC) киевской авиакомпании «Росьавиа» выполнял работы по тушению пожаров в районе турецкого города Айдын. Вертолет летел после дозаправки. Машина набрала воды в искусственном водоеме, но затем упала в воду и затонула. Три украинских летчика, в том числе командир В.Литвинов, второй пилот и бортовой инженер спаслись Два человека, пилот-наблюдатель и представитель лесного хозяйства - граждане Турции - погибли.
• 23.11.2009 г. в Южной Корее потерпел катастрофу вертолёт Ка-32Т, работавший на Службу лесоводства. Вертолет была обнаружен четыре часа спустя после взлёта в водоёме вблизи города Йонам провинции Чолла-Намдо в 380 км к югу от столицы. Среди обломков вертолёта спасателями были обнаружены тела трёх членов экипажа. Машина отправилась утром в тренировочный полёт и упала спустя 2,5 часа после взлёта.
• 26.09.2010 г. в 12.00 дня вертолет Ка-32, принадлежащий компании «Аэро-Камов», рухнул на границе Краснодарского края и Адыгеи, в районе горы Фишт. Вертолёт, на борту которого находились три члена экипажа, перевозил бетон. Освободившись от груза, Ка-32 приступил к набору высоты. Однако на высоте около 50 метров двигатель у машины заглох, вертолёт упал на землю и загорелся. Два с экипажа - командир воздушного судна А.Есименко и бортмеханик В.Неземцев погибли на месте, второй пилот О.Ващенко получил травмы.
Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.
ну вот пошел совсем гнилой базар, щас кости покойников будут ворошить
метровая секция добавленная в духе самолётостроения (плюс движки и новые баки) это далеко не то как вырос чинукМи-8 и Ми-18. Ми-18 не модернизация Ми-8? Не, scaled up?
Еще раз, обозначения Ми-8 и Ми-18 (у прототипа Ми-8 грузоподъемность 1,5т у Ми-18 почти 5т, скорость на 20% выше). Какой масштаб между V-107 и V-114?
Ну хоть с тем , что V-114 из 107 вышел не будете спорить?
я ж говорю
мама может и одна, папы явно разные
V-114 вышел из 107-ого примерно также как оморячивали сушку
то есть вроде и похожи и начинались одно из другого, а как оно на деле вышло вам расскажет грумми
в результате называть сии вертушки модернизацией одного в другой уже лукавство.
Историю с "оморячиванием" тополя-м вспомните....
Кстати вопрос противникам УДКшек, а зачем ВМФ кузя?
Просвятите зачем нам авианосец?
P.S. солидарен с Heli
нечего покойников воротить
по мишкам тоже статистика есть....
Комментарий модератора
- RomanSR
- Придерживаемся темы.
А как же он вырос то??? То же увеличение фюзеляжа и новые двигатели с увеличенным конусом. Или он как иначе вырос то?
А природа такое допускает? Вроде как биологические родители единственные
Определитесь просто с цепочкой что из чего шло, и на каждом этапе это будет модернизация если в итоге полученное по сравнению с ветвлением назовем разными вертолетами, то аминь. Но они одного классаОдного предназначения (типа).
Эксперт же сказал, что он нигде не нужен.
Абсолютно согласен, но заметьте, не я это начал.
что память отшибло, это кто писал:Абсолютно согласен, но заметьте, не я это начал.
я вам еще на первой странице этого флуда сказал - не место ми на палубеНе очень хочется напоминать, но через полтора месяца после этих полетов в равнинной части России разложился Ка-32 в Ясной поляне.
восьмеру на собственные деньги оморячивать собрались? одумайтесь, не делали никогда морских вертолетов
Поддержание Кузи даёт шанс на сохранение палубной школы.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Это же ваше мнение просто? Разве форумы не для этого существуют? Или по результатам форумных обсуждения госпрограммы составляются?
Вы хотите сказать корабельных. Однако Ми-8 может сесть на ледокол даже без доработки, самый обычный. В смысле не надо стойки менять или еще что. Существует ИЭ для полетов в таких условиях, есть допуски. Двигатель и системы оморячены давным давно. Что мешает? Лопасти? Неужели вы думаете это проблема? Вариант Ми-24М существовал. http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=229
В частности, в 1970 г. был создан проект многоцелевого морского корабельного вертолета Ми-24М (изделие 247), но, дабы «не переходить дорогу» традиционному разработчику палубной авиации - ОКБ Н.И.Камова, М.Л.Миль распорядился прекратить работы по данной тематике. Только в 1973 г. по срочному заданию правительства на базе Ми-24А ''милевцами'' была построена и испытана опытная модификация - минный тральщик Ми-24БМТ (изделие 248). Для этого с исходной модели сняли весь комплекс вооружения, броню и крылья, а шасси сделали неубирающимся. В фюзеляже разместили траловое устройство и установили дополнительный топливный бак. Но Ми-24БМТ серийно не строился, так как более эффективным в качестве вертолета противоминной обороны оказался Ми-8БТ.
---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:09 ----------
Неli , по-моему это не одно и тоже , что запостил А_А_А
Уж вы то особенно радели помнится за одноосных спасателей в горах.
Да и на Эверест Экюрей залез, а не Ка-226.
На ЦВМП сравнивают ценник: получается неизменённый (!!!) Мистраль дороже Грена почти в 10 раз, а от экспорта ВТ РФ составляет 11%.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
А можно расшифовать? Что такое ЦВМП, ВТ и Грен.
Центральный военно-морской портал (флот.ру), военная техника (я правильно понял?), "Вице-адмирал Грен" - типа БДК - строится где-то в Западном Зауралье.
---------- Добавлено в 03:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:49 ----------
Сравнивать эти корабли по ценнику - дурость, ибо они совершенно разных классов.
Топи их всех! Господь потом рассортирует!
Т.е. наш БДК в 10 раз дешевле Мистраля?
А Мистраль 1/11 от нашего экспорта оружия?
Меньше, сейчас объявляют Мистраль в 600 млн. кажется , а доход оборонэкспорта за 2010 год 8,5 млрд.
http://www.roe.ru/news/lenty/lenta_10_11_22.html
Крайний раз редактировалось boyan; 25.11.2010 в 20:29.
Там доход за 2009 год брался, но даже так в цифрах Вы не существенно ошиблись.
В остальном тоже. Грен правда в рублях 2005 года (как источник тендерная информация).
Я думаю экономический профит от сделки это не сильно исказит.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
другие двигатели
другие роторы
рампа устроена совсем иначе
плюс разница по фюзеляжу
вот чинук от А до D это модернизация
из А можно D сделать
а из синайта чинук?
в ж производственник? сможете такую "модернизацию" провести?
не зря прототип у каждого свой.
А то ведь можно обоих и глубоко модернизированными бананами назвать
Насчёт кузи вы считаете что он нам не нужен, я правильно понимаю?
Вот если бы наш МО узнал , как тут денушку делят - хохотал бы до колик .
У нас тут почти по тексту -" у меня есть знакомый часовщик -господин Биберхам - он даст настоящую цену ".
Когда заложили Грен обещали цена в 2,5 млрд рублей, но также когда заложили Стерегущий говорили о цене в 1,8 мрлд. руб. а получились 5. Так что для Грена можно спокойно брать 4 мрлд. руб. или 100 млн евро. Мистраль для Росии обычно оценяют в 400-500 млн евро, т.е. за в 4 раза более крупной корабль платите 4-5 раза больше. Но ето построенной в Франции Мистраль, посроенной в России он должен стоить не более 16 мрлд. руб.
Ну давайте скажем конкретно. Самые большие изменения произошли между V-107 и V-114. Но их же не зря летающие вагоны называют. Они же как и кран сикорского редуктор, трансмиссия, двигатель, винт. Удлинили салон, значит увеличился взлетный вес, увеличился вес значит надо движки помощнее и (или) лопасти другие, если редуктор пропускает -хорошо, нет значит новый редуктор. Вертолет это конструктор, у него аэродинамика не очень важна, те же вибрации гораздо важнее. Все определяет несущая.
Сложный вопрос
Это не я. Это эксперт из ЦАМТ (так вроде назывался). Лично я конечно за наши авианосцы, но ...(вздыхаю).
ну салон у чинука и поширше
а там начинаются загоны с прочностью, тупое увеличение на н-ое количество процентов уже не прокатит
придётся всё пересчитывать и переиспытывать
Как по мне так нам либо вообще ничего больше корветов, чтоб всяких норвегов гонять не надо строить либо ваять нормальный флот по образу и подобию ( где на такой только взять бабла вопрос)
потому как и кузи и пети, а с ними и мистрали нам в нынешней жизни по сути ни к чему
Но вот результат такого обрезания ВМФ грустноватым представляется........
Флот строится и содержится не по принципу "всего и побольше", а исходя из целесообразности. Вот я упорно не могу понять кака целесообразность в Мистралях на ЧФ и тем более ТОФ. Какие такие десанты они будут высаживать, куда? При условии вопиющего недофинансирования действительно актуальных тем. У нас фрегатов кот наплакал, эсминцев, сторожевиков, боеспособных ДЭПЛ... Не хватает вертолетов для оснащения тех кораблей что есть, к чему это прожектерство на народные деньги?
---------- Добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:49 ----------
Флот это защита морских коммуникаций, морской торговли. Какая торговля, такой и флот.
Все верно. Я уже здесь писал. Один из тысячи кораблей в Аденском проливе российский. Абсолютно понятно , что там делают китайцы и европейцы, понятно, что делают штаты. Держать такой корабль мягко говоря небогатой стране...Все время почему то при этом выплывает самый
крайний пункт их задач флота - демонстрация флага. Только кому вопрос?
Сегодня Медведеву сказали , что без баз в Сирии и Африке в Аденском заливе делать нехрен. На что он тему просто замял, сказал мол мы думаем,
остальное военная тайна.
ну прежде всего в конструкции втулки и лопастей. На ми8 они уже устаревшие и полностью "загружены" под выполнение базовых задач. Если рассматривать современный Мерлин ЕН-101, то у него значительно более "жесткий" винт, очень сложная и крутая (и дорогая) лопасть, значительно большее расстояние от хвостовой балки до НВ, и почти в 2 раза больше мощности (от 3 двигателей).
А если же рассматривать более старые вертолеты (аля Суперстэллион CH53), то наверно бОльшим совершенством конструкции, большей удельной тягой и то, что есть запас на такие вот маневры. Возможно и наши вертолеты могли бы так делать, но для этого нужен более тяжелый винт, втулка и т.п., а мощных двигателей ни тогда ни сейчас нету..такие вот пироги
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Дзенькую . Короче - уд нагр на ометаемую плоскость , что тянет за собой остальное . Я думал , что ещё и планер .
Там везде только голословная байка, подозреваю, вами же и придуманная же, уж очень неправдоподобным выглядит разведподразделение в боевой обстановке запрашивающее эвакуацию у МЧС...
Который канатку задел что ли?И к чему это фото? Ну давайте я налеплю сюда фото гробанувшегося в горах под Сочи Ка-32?
Тогда давайте и всех упавших в этом году милевских машин сразу, их где то раз в двадцать поболе будет. Включая вчерашнюю.
Это надо у Бояна спросить - в человеке столько лютой ненависти к КБ Камова, что он пользуется любым поводом чтобы ещё публично проявить. На этот раз поводом стал Мистарль. Ну вот подавай ему "восьмерки" туда - и всё... А Ка-29 в отличии от "восьмерок" специально разработанные под корабельное базирование путь лесом идут...Мистраль-то здесь при чем???
Ваши права
Ответить с цитированием