4.10 OMG!!!

[Ed]

В реале разброс бомб сброшенных с 10400-10600м составлял 10-50м. Бомбы падают практически ровной цепочкой. Бомба весит сотни кг, а время ее падения - секунды. Она удобообтекаемая и стабилизируемая в падении, поэтому ничтожным аэродинамическим силам сдвинуть ее с траектории за столь малое время очень непросто. К тому же турбуленция в воздухе это вертикальные порывы ветра, горизонтальные наблюдаются только у земли.

Борнео, источник хоть один приведи своих цифр?
Почему практиковали залповый сброс бомб, если они все в радиусе 10 м падали?

[Borneo]

Борнео, источник хоть один приведи своих цифр?

Фотографию ведь прикрепил! Думаешь фотошоп? Насчет цифр могу тебе привести точность характеристического времени бомбы, оно составляет 0.01с.

Почему практиковали залповый сброс бомб, если они все в радиусе 10 м падали?

В зависимости от задачи, практиковали и залповый и прицельные одиночные сбросы в нескольких заходах.

[Afrikanda]

Фотографию ведь прикрепил!

фоторафия интересная, спс...

но по ней ведь не скажешь, с какой высоты бомбили?

на ней явственно видны чайки -> начало войны(скорее всего даже первые дни, потому как никакой маскировки)...не думаю, что прифронтовые аэродромы немцы с 10 км бомбили

[Borneo]

но по ней ведь не скажешь, с какой высоты бомбили?

Характеристическое время бомбы дается с точностью 0.01с, можешь посчитать линейный относ бомб с Тх=20.72 и Тх=20.73 сброшенных с высоты 10км. Разделив разность относов на 2 - получишь допуск на техническое рассеивание бомб для высоты 10км.

[Ed]

Фотографию ведь прикрепил! Думаешь фотошоп?

Без высоты сброса эта фотография ничего не значит, его ты не знаешь.
Могли и с бреющего с задержкой сбросить.

В зависимости от задачи, практиковали и залповый и прицельные одиночные сбросы в нескольких заходах.

То что есть залповый сброс - несомненно, но ответь зачем он существует, если рассеивание очень мало и все бомбы лягут максимум в 10 м друг от друга?

[CARTOON]

Ну во первых - это красиво )

[Sita]

Ну во первых - это красиво )

почитаешь так... поглядишь со стороны ... можно подумать маньяки садисты собрались! обсуждающие красоту полёта бомб при массовом сбросе)))
простите не удержался)))

ни кого ни хотел обидеть)

[Borneo]

Без высоты сброса эта фотография ничего не значит, его ты не знаешь. Могли и с бреющего с задержкой сбросить.

Это тебе так хочется думать.

То что есть залповый сброс - несомненно, но ответь зачем он существует, если рассеивание очень мало и все бомбы лягут максимум в 10 м друг от друга?

1. В аварийной ситуации, когда надо быстро освободится от бомб.
2. Когда размеры цели соизмеримы с длиной серии при залпе и приказали сделать 1 заход.

[Ed]

Это тебе так хочется думать.

А тебе безусловно хочется думать наоборот, что на фото бомбили с 10 км

1. В аварийной ситуации, когда надо быстро освободится от бомб.
2. Когда размеры цели соизмеримы с длиной серии при залпе и приказали сделать 1 заход.

Залповый сброс отличается от серийного тем, что бомбы вместе уходят, а не по очереди.

Смотри 3.24 и 6.57
http://www.youtube.com/watch?v=FQVYYhy36H4

4 бомбы вывалили одновременно.
Какой смысл их вываливать, если по твоему мнению они лягут практически в одну точку?

[Borneo]

А тебе безусловно хочется думать наоборот, что на фото бомбили с 10 км

Я уверен, что Не-111 наши аэродромы в первые дни войны с бреющего (как тебе хочется думать) не бомбили. А техническое рассеивание бомб с высоты 10км - составляет 10м.

Залповый сброс отличается от серийного тем, что бомбы вместе уходят, а не по очереди.
Смотри 3.24
http://www.youtube.com/watch?v=FQVYYhy36H4
4 бомбы вывалили одновременно.
Какой смысл их вываливать, если по твоему мнению они лягут практически в одну точку?

1. В аварийной ситуации, когда надо быстро освободится от бомб.
2. Когда размеры цели соизмеримы с длиной серии при залпе и приказали сделать 1 заход.
Ну например, приказали сбросить 2 бомбы на 1 цель.

[Ed]

А техническое рассеивание бомб с высоты 10км - составляет 10м.

Источника у тебя конечно же нет


Я вот думаю, что залповым сбросом пользовались потому, что благодаря техническому рассеиванию бомб, (которое гораздо выше 10м на 10км) существенно повышалась вероятность поражения цели, а Борнео думает что

Ну например, приказали сбросить 2 бомбы на 1 цель.

Наверное, на видео пешкам приказали 4 бомбы на цель сбросить.

[Borneo]

Источника у тебя конечно же нет

Открой учебник физики и сам посчитай аэродинамические силы в разряженном на высоте воздухе и на сколько они могут отклонить бомбу за секунды ее падения. Заодно узнаешь почему характеристическое время у бомбы дается с точностью 0.01с.

Я вот думаю, что залповым сбросом пользовались потому, что благодаря техническому рассеиванию бомб, (которое гораздо выше 10м на 10км)

Ну и на сколько выше 10м ты придумал?

[Ed]

Открой учебник физики и сам посчитай аэродинамические силы в разряженном на высоте воздухе и на сколько они могут отклонить бомбу за секунды ее падения. Заодно узнаешь почему характеристическое время у бомбы дается с точностью 0.01с.

Ты на производстве работал когда-нибудь? Идеально все только в книжках.

Ну давай, посчитай, у одной бомбы центр масс на 2 мм выше аэродинамического центра сил, у другой из той же серии - на 2 мм ниже, всего лишь из-за того:
1. Часть корпуса бомбы или она целиком изготавливается литьем. Допуски на литье по ГОСТам составляют ~0,2-0,4% от геометрических размеров. Для ФАБ 100 это уже 2-4мм.
2. Ушки и стабилизатор привариваются живым человеком, а не роботом. Одна бомба при падении стабилизировалась ушками кверху, другая - наоборот, уже нестабильность.
3. И при литье, и при наполнении бомбы ВВ вполне могут образоваться каверны, влияющие на центровку бомбы.
4. Наконец, при транспортировке или перегрузке бомбе могли элементарно погнуть стабилизатор, пусть даже Вася (или Курт) идеально их приварил.

Итого, одна бомба будет иметь один угол атаки, вторая - другой, и соответственно положительную подъемную силу, вторая - отрицательную, которая будет действовать на протяжении 20 сек полета (твои пресловутые секунды) - это всего-лишь с 2000 м.


Прости, считать точные цифры тебе не буду, нет времени на то чтобы тебе что-то доказывать, понял - бесполезно.


Американцы дураки вбухивают миллиарды в JDAM, и добились всего-лишь 13 м КВО, а оказывается, по словам, Борнео, достаточно лишь убрать инструментальную ошибку, и бомбы будут падать с 10 м точностью.

[ALF]

Наверное, на видео пешкам приказали 4 бомбы на цель сбросить.

Заверю, что вами не угадан исходный источник для Алексея.

[Mortira]

А тебе безусловно хочется думать наоборот, что на фото бомбили с 10 км



Залповый сброс отличается от серийного тем, что бомбы вместе уходят, а не по очереди.

Смотри 3.24 и 6.57
http://www.youtube.com/watch?v=FQVYYhy36H4

4 бомбы вывалили одновременно.
Какой смысл их вываливать, если по твоему мнению они лягут практически в одну точку?

Заинтересовал ваш спор, вот инфа какую нарыл, надеюсь пригодится.

Вывалили то их одновременно, но лететь они будут разное время Т.к. находились парами одни над другими, соответсвенно верхним, нужно времени больше для полета к земле чем нижними, насколько это критично? Решайте сами. Нашел специально умную книжку в сети 1939 года, в ней написано (хотя и так можно было посчитать) скорость 144 км/ч = 40 м/с соответсвенно за пол секунды, у тебя разброс бомб, при таком одновременном сбросе будет 20 м/с. А летали я думаю побыстрее несколько, соответсвенно и разброс будет побольше. Значит делали одновременный сброс с целью увеличения радиуса поражения. Так же взрыватели на бомбах, могли ставиться на определенное время, и начинался отсчет этого времени не в момент падения бомбы на землю, а в момент сброса. Бомба могла разорваться допустим в 20 метрах над землей, применялось для поражения живой силы противника. Такой одновременный сброс, также увеличит зону поражения. В книжке даже табличка есть какую скорость должны иметь осколки, что бы поразить человека и лошадь И формулы для расчета оптимальной высоты разрыва для достижения этой скорости. Для справки в артилерии тоже есть снарядики с таймерами, применяются в этих же целях, только там расчеты посложнее для них.