???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 51

Тема: Какая сейчас раскладка на MG151/20 ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Какая сейчас раскладка на MG151/20 ?

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    Все зависит от назначения снаряда. Отюда - разные типы сталей...
    Вынужден разочаровать - проектируют в первую очередь исходя из прочности при выстреле (старт. перегрузки до 10000 G). А осколочное, фугасное действие - это уже потом...
    боже ж ты мой как все запущено...
    рассказываю один раз - для чего вообще понадобилось изобретать минигешоссы.

    налеты американцев достали. а самолеты у них бо-о-о-льшие, кре-е-епкие. а снарядик у мессера ма-а-ахоньки. бацнет, а на американской туше и не видно результата. осколки на 10 метров внутри самолета прошили, а толку мало, пару лишних дырочек появилось. вот и задумались, а как его тырить-то? так чтоб побыстрее и чтоб его стрелки насовать в ответ не успели..

    выяснили - конструкция крыла у амеров - с несущей обшивкой. это значит что крепость конструкции крыла определяется целостностью его обшивки. обычный снаряд в таком крыле давал дыкру 20*20 см и кучу ма-а-ахоньких дырочек от осколков. хорошо, но хочется большего.

    а вот если взять в снаряд и засунуть много ВВ, и мало стенок - то осколки получаются как пыль, но дырка в крыле метр на метр. а пяток таких дырок и крылу уже поплохеет... а то что осколки-пыль дальше 2-3 метров теряют силу, это уже не так важно, издержки концепции.

    ферштейн зи?

    вот и возились с гешоссами год - меняли ВВ, взрыватели. настраивали так чтоб пробивал обшивку крыла в 2-3мм алюминия и взрывался сразу за ней в считанных сантиметрах. по бомберам работало хорошо. плохо работало по якам - известны случаи что при пробитии полотняной обшивки взрыватель не срабатывал. ему надо 2-3мм алюминия, а 1 мм перкаля его не возбуждал...

    минигешоссы были не таким уж и вундерваффе как мы привыкли в ИЛе - это вынужденное решение.

  2. #2

    Re: Какая сейчас раскладка на MG151/20 ?

    Цитата Сообщение от Youss Посмотреть сообщение
    боже ж ты мой как все запущено...
    рассказываю один раз - для чего вообще понадобилось изобретать минигешоссы.

    вот и возились с гешоссами год - меняли ВВ, взрыватели. настраивали так чтоб пробивал обшивку крыла в 2-3мм алюминия и взрывался сразу за ней в считанных сантиметрах. по бомберам работало хорошо. плохо работало по якам - известны случаи что при пробитии полотняной обшивки взрыватель не срабатывал. ему надо 2-3мм алюминия, а 1 мм перкаля его не возбуждал...

    минигешоссы были не таким уж и вундерваффе как мы привыкли в ИЛе - это вынужденное решение.
    А разве я с этим спорю?
    Все совершенно верно - потребовались MG в основном при массовых налетах бомбардировщиков союзников. Но, как я уже писал, снаряд невозможно изготовить за неделю/месяц, он уже должен существовать (документация, оборудование, производство). Экспериментировать с настройками взрывателя можно когда есть сами снаряды. На самом первом моем "рисунке" в обозначении снаряда видно "2-см M-Gesch.Patr.FFM o Zerl." Надеюсь Вы в курсе под какую пушку он был разработан?

    P.S. Да, может быть приведете какие-нибудь доказательства существования ШВАК с 6 г ВВ (чертежи).

  3. #3

    Re: Какая сейчас раскладка на MG151/20 ?

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    А разве я с этим Но, как я уже писал, снаряд невозможно изготовить за неделю/месяц, он уже должен существовать (документация, оборудование, производство). Экспериментировать с настройками взрывателя можно когда есть сами снаряды. На самом первом моем "рисунке" в обозначении снаряда видно "2-см M-Gesch.Patr.FFM o Zerl." Надеюсь Вы в курсе под какую пушку он был разработан?
    угу. только у вас там внизу дата испытаний этого снаряда - середина 1942-го, а когда МГ-ФФ сделали не подскажите?

    так что появилось раньше - пушка или минигешосс?

    и еще, энтузиазм это хорошо, но у вас есть энтузиазьмь, а у меня вот такой отчет. и не один. с графиками, фотками, расчетами и т.д.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	m-gesh.jpg 
Просмотров:	99 
Размер:	45.6 Кб 
ID:	124169  

  4. #4

    Re: Какая сейчас раскладка на MG151/20 ?

    Цитата Сообщение от Youss Посмотреть сообщение
    угу. только у вас там внизу дата испытаний этого снаряда - середина 1942-го, а когда МГ-ФФ сделали не подскажите?

    так что появилось раньше - пушка или минигешосс?

    и еще, энтузиазм это хорошо, но у вас есть энтузиазьмь, а у меня вот такой отчет. и не один. с графиками, фотками, расчетами и т.д.
    Мы что, пойдем по второму кругу??
    Испытывать можно когда угодно, нужно только понять для чего проводились испытания.
    Но сам снаряд уже должен быть готов/испытан изготовителем/произведен промышленностью...

    P.S. А можно ли представить "свежую" информацию народу???

  5. #5

    Re: Какая сейчас раскладка на MG151/20 ?

    Цитата Сообщение от NightFox Посмотреть сообщение
    Мы что, пойдем по второму кругу??
    Испытывать можно когда угодно, нужно только понять для чего проводились испытания.
    Но сам снаряд уже должен быть готов/испытан изготовителем/произведен промышленностью...
    понятие "опытный образец" вам похоже не известно.

    на самом деле все было так: сначала в 1935 году промышленность германии наделало ДОРОГИХ минигешоссов под перспективную пушку, а потом начала сочинять пушку под имеющийся боеприпас. при этом они предвидели массированные налеты 1942-го на Рейх... они сразу изготовили оптимальное изделие которое давало подрыв со взрывателем AZ 1502 в среднем в 36 микросекунд после контакта...

    ладно. я сдаюсь. вы победили.

  6. #6

    Re: Какая сейчас раскладка на MG151/20 ?

    Цитата Сообщение от Youss Посмотреть сообщение
    понятие "опытный образец" вам похоже не известно.

    на самом деле все было так: .....
    А может быть так: сначала закупили лицензию на производство (документацию м.б. даже оборудование) с каким-то набором боеприпасов.
    Потом (году так в 1939 или даже 1940) решили дополнить "стандартную" раскладку новым БП (но разработка могла быть начата и раньше, напр. в 1938 г., я просто привожу некоторые "известные" даты), разработали и опробовали их в 1941 г. Поняли, что "по тряпкам" хваленые MG не работают и начали экспериментировать??
    В общем, версия ничуть не хуже Вашей...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •