Бомбы в 4.10 или Вверните все взад

[Саян]

Кстати по тексту складывается неверное впечатление, что лидер Москва погиб от попадания тем же 280-мм снарядом...ан нет, оказывается одновременно он был атакован подводной лодкой и получил торпеду(а не пресловутый гидродинамический удар)...или на мине подорвался, что в принципе равноценно по эффекту

С "Москвой" непонятно, от чего она погибла. Нет прямого указания что от торпеды.
Но, допустим что виновата была торпеда.
Ведь торпеды оснащались и НЕКОНТАКТНЫМИ взрывателями. А подрыв такой торпеды вблизи корпуса и ломает оный посредством гидродинамического удара, совсем не пресловутого.

Без обид, но это мне напоминает одну известную, любимую мной байку про английскую королеву и Бернарда Шоу, которая заканчивается так: "Вот видите, вы уже и торгуетесь" ))

Да ну, какие могут быть обиды, чай не на базаре. Как говорил незабвенный Киса: "Торг здесь неуместен"
Вот коллега =FPS=Cutlass малость опередил с ответом и логическим раскладом ситуации.
Мне эти отчеты в руки не попадали, а поверить на слово, что 100 кг бомба взорвавшись в 1.7 м. поцарапала вагон -просто не могу.
Если там есть подробные описания опыта- тип ВВ, глубина разрыва боеприпаса, время замедления и т.п. то тогда да. А если просто фиксация факта-то в жизни всё может быть, даже то, что называется чудесами.
С уважением.

[Andrey_K]

А подрыв такой торпеды вблизи корпуса и ломает оный посредством гидродинамического удара.

Оно то так, но ведь в немецкой торпеде 280 кг ВВ, причём не какого-нибудь
тротила а то и аммонала, как в бомбе, а высокоэффективной смеси, которая раза в полтора мощнее тротила по фугасному действию. Соответственно и гидродинамический удар там совсем другой, сравнимый с близким подрывом SC1000, а никак не 280 мм снаряда. И то известно множество случаев, когда даже эсминцы (не говоря уже о более крупных кораблях), получившие попадание торпеды, или подорвавшиеся на мине, своим ходом доходили до базы. Так что даже такой мощный взрыв вовсе не гарантирует уничтожение.

Впрочем, тот факт, что близкие взрывы не наносят кораблям аббсолютно никакого вреда - этот давний косяк, ещё с самого СПШ тянется...

[Саян]

Соответственно и гидродинамический удар там совсем другой, сравнимый с близким подрывом SC1000, а никак не 280 мм снаряда. И то известно множество случаев, когда даже эсминцы (не говоря уже о более крупных кораблях), получившие попадание торпеды, или подорвавшиеся на мине, своим ходом доходили до базы. Так что даже такой мощный взрыв вовсе не гарантирует уничтожение.

Ну да,например "Молотову" оторвало 20 м кормовой оконечности, и дошел он до базы, но ремонтировали его почти ГОД, и в боевых действиях уже не участвовал.

Никто и не говорит про "поцарапанный" взрывом в 1.7м ФАБ-100 вагон.....
Говорят про "близко ничего общего с "фаб-50 в 20 метрах от состава реальной жизни остались бы только дырки"........разница как бы достаточно существенная.

Э-э-э, пардон, я говорил про СЕРИЮ бомб ВДОЛЬ эшелона, а не про то что одна ФАБ-50 изрешетит весь эшелон, это разница тоже существенная.

[=FPS=Cutlass]

Ну да,например "Молотову" оторвало 20 м кормовой оконечности, и дошел он до базы, но ремонтировали его почти ГОД, и в боевых действиях уже не участвовал.


Э-э-э, пардон, я говорил про СЕРИЮ бомб ВДОЛЬ эшелона, а не про то что одна ФАБ-50 изрешетит весь эшелон, это разница тоже существенная.

Уважаемый...давайте не будем придираться к мелочам....
В случае сброса серии бомб вдоль эшелона всё равно в зону поражения каждой бомбы попадёт примерно равное количество вагонов...и повреждения вагонов ( при всех прочих равных ) в среднем будут одинаковы.......

Насчёт повреждений от авиабомб есть следующая информация из "Бомбардировочное вооружение авиации России 1912-1945гг." авторства С.Резниченко и У.Пырьева....
..... ФАБ-50:


......ФАБ-100:








......ФАБ-250:


прошу кстати уважаемого Борнео обратить внимание на данное фото...и прокомментировать наличие на столбе фонаря уличного освещения....... не сорванного взрывной волной ....
Это кстати ПМСМ как-то не очень вяжется со "скоростью ударной волны" и принципом "умри всё живое".......
сами столбы кстати тоже таки ....стоят.....

[Borneo]

прошу кстати уважаемого Борнео обратить внимание на данное фото...и прокомментировать наличие на столбе фонаря уличного освещения....... не сорванного взрывной волной ....
Это кстати ПМСМ как-то не очень вяжется со "скоростью ударной волны" и принципом "умри всё живое".......
сами столбы кстати тоже таки ....

Почитайте учебник уважаемого профессора Орленко Л.П. с соавторами. И еще А. Штедбахер "Пороха и взрывчатые вещества". Подумайте над законами физики которые ими описаны и мне комментировать ничего не придется.

[sansanich54]

Ну это видели и читали все , кто интересуется бомбами . Растиражировано во многих изданиях .
Саян вновь поднимает тему некорректного взаимодействия бомб и наземки в Иле (см. "БзБ" - Бомбардировка ).
И если по большому счёту - тема то , как бы не основная .
Движение линии фронта зависит не от того , с какой силой давить на кнопку " оружие 1+2" . А наверно от количества выбитой наземки . Ты хоть всех сбей , но если твои бомберы ничего не намолотят , ничего и не захватишь .

[LbS_Tanzor]

Саян вновь поднимает тему некорректного взаимодействия бомб и наземки в Иле (см. "БзБ" - Бомбардировка ).

Дык а при чём тут "хлопушечность" 50кг бомб? Ну да осколок от 50кг бомбы разорвавшейся в 20м от танка в принципе может в реале заклинить ему ленивец и таким образом лишив подвижности вывести из строя.
Но! В игре мы имеем только два состояния наземной техники - "цело/полностью уничтожено". Это бузусловно очень упрощённо но на этом уровне упрощения вполне справедливо. На движке игры нет возможности добавить позиции "экипаж контужен/ сорвана гусеница/ разбит прицел/пробит ствол" и тд. Ну вот нет такой возможности, в БОБе обещают. Ну так и что теперь - нужно срочно увеличивать мощность 50кг бомб чтобы в радиусе 20 м она сжигала танки? Не пойму я логики...
50кг бомба в игре прекрасно уничтожает (полностью выводит из строя если угодно) танчики и вагончики при близком или прямом попадании. Говорю как многолетний постоянный пользователь мелких бомб с истребителей. Требовать чтобы "как в реале" можно было укокошить её осколками машиниста или солдат в вагончиках, при том что в движке игры такие подробности просто не предусмотрены имхо несколько абсурдно...

[sansanich54]

Maks , вчера я примерно то же , что и Вы написал . Не может быть , что не читали .
В игре бросают не только мелкие бомбы . А сейчас , при новшествах с разбросом бомб , малый калибр отдыхает . Утрирую , конечно , но тем не менее...
Разговор идёт о возможности / невозможности какой-либо корректуры наземки .

[LbS_Tanzor]

Maks , вчера я примерно то же , что и Вы написал . Не может быть , что не читали .
В игре бросают не только мелкие бомбы . А сейчас , при новшествах с разбросом бомб , малый калибр отдыхает . Утрирую , конечно , но тем не менее...
Разговор идёт о возможности / невозможности какой-либо корректуры наземки .

Вот и я про то же самое. По этой вашей логике если мы вводим в авиасимулятор улучшенную более реалистичную баллистику стрелкового вооруженния - нужно срочно сделать так чтобы самолёты от одной пульки 7.62 разносились в клочья взрывом. Для компенсации разброса так сказать...


Не канешна если ДТ сделает вместо того что есть супереалистичные модели всей наземки - я буду только за. Но по моему это маниловщина...

[sansanich54]

Да нет конечно ! Я двумя руками за усложнение . Только усложняют они довольно странно . Пытаются ( в меру своего понимания вопроса ) добавить реализма по бомбам и одновременно добавляют HS - 129 , который щёлкает Т-34 , как семечки , почти не целясь и под любым углом . Это с Мк-103 . Не говоря о ВК3.7 .
Ну и где тут логика ? Если взялись делать , так будте последовательны .

[Bomberz]

Дык а при чём тут "хлопушечность" 50кг бомб? Ну да осколок от 50кг бомбы разорвавшейся в 20м от танка в принципе может в реале заклинить ему ленивец и таким образом лишив подвижности вывести из строя.

Речь не только о танках, но и о самолётах, на которых вирпилы стартуют со своего филда.
Что будет в симуляторе, если бомба 50 кг взорвётся в 20-и метрах от самолёта стартующего со стоянки?

[=FPS=Cutlass]

Речь не только о танках, но и о самолётах, на которых вирпилы стартуют со своего филда.
Что будет в симуляторе, если бомба 50 кг взорвётся в 20-и метрах от самолёта стартующего со стоянки?

В версии 4.10 - ничего не будет...взрыватель не успеет взвестись.....

[Bomberz]

В версии 4.10 - ничего не будет...взрыватель не успеет взвестись.....

=FPS=Cutlass, ты не понял. Я никогда не хулиганил, подрывая себя на стоянках.
Я бомбёр-филдофик, убийца истребителей!, т.е. специализируюсь на атаках вражеских аэродромов, уничтожая коварного противника прямо в кабинах собственных крафтов.
p.s. Про взрыватели знаю.

[=FPS=Cutlass]

Мне эти отчеты в руки не попадали, а поверить на слово, что 100 кг бомба взорвавшись в 1.7 м. поцарапала вагон -просто не могу.
Если там есть подробные описания опыта- тип ВВ, глубина разрыва боеприпаса, время замедления и т.п. то тогда да. А если просто фиксация факта-то в жизни всё может быть, даже то, что называется чудесами.
С уважением.

Никто и не говорит про "поцарапанный" взрывом в 1.7м ФАБ-100 вагон.....
Говорят про "близко ничего общего с "фаб-50 в 20 метрах от состава реальной жизни остались бы только дырки"........разница как бы достаточно существенная.

[Wotan]

Мне эти отчеты в руки не попадали, а поверить на слово, что 100 кг бомба взорвавшись в 1.7 м. поцарапала вагон -просто не могу.

Я и не говорил, что та, что взорвалась в 1.7 м. от вагона, его просто поцарапала.
Но и не разорвала. Опрокинула пустой вагон, сорвав дверь и проломив пол, а вот тележки с колёсами остались абсолютно целы. Ещё раз обращаю внимание, это фаб100, всего лишь в 1.7 м от пустого вагона.
В общем, я просто что сказать-то хотел, то, что вполне можно обходится без фантазий, и что некоторые объекты в Иле слишком легко выносятся.

Немцы кстати при использовании бомб СЦ-50\70 устанавливали на них специальные штоки

Ага, т.н. "Dinortstabe" или "Dinort-stab" по имени так сказать разработчика Оскара Динорта ))