Очередные беседы о моделировании усталости.

[Charger]

Таки вам скажут. За усталость скажут. Что может быть проще, чем провести в горизонтальном полёте на автопилоте автобус? Таки практически ничего. Но за эти сорок минут вы таки сможете помыться. Не вставая с кресла. Потому как справа пара ищет именно вас. А слева одиночка, и тоже по вашу душу. И таки желает посмотреть, с кем рядом вы решите возлечь, с Сарой Моисеевной, таки, она была лучшим басом в нашем театре 30 лет назад, или таки с Розой Соловейчик, несмотря на то, что Роза ещё жива. А на подходе, если команда не слишком удачлива, за вас будут следить. И таки не дадут приблизиться к полю. И сделают всё, чтоб сказать - теперь, он крах. И скажите мне, где вы здесь увидели хотя бы +/-2, я уж не говорю о большем? А устаешь и выматываешься покруче дога в разы. И если вы таки просите за усталость, попробуйте выжить, выполнив задачу, ессно, на почти невооружённом крафте, пробираясь в самую неудобную точку карты, с учётом что вас ждут все. И свои и чужие Таки потом говорите за усталость.

[inor]

Ну собственно по моему у вас ни кто не отнимает Вашего права на ИмеюМнениеХренОспоришь!.... Можете при нём и оставаться.
А по поводу инструкции. Умеющий читать прочитает. Имеющий мозги поймёт написаное.

[inor]

Ну и ещё одна страничка для тех кому интересно

[RBflight]

Ну и ещё одна страничка для тех кому интересно...

А можно остальные странички этой статейки для тех кому интересно. Можно в личку.

[DjaDja_Misha]

Таки вам скажут. За усталость скажут. Что может быть проще, чем провести в горизонтальном полёте на автопилоте автобус? Таки практически ничего. Но за эти сорок минут вы таки сможете помыться. Не вставая с кресла. Потому как справа пара ищет именно вас. А слева одиночка, и тоже по вашу душу. И таки желает посмотреть, с кем рядом вы решите возлечь, с Сарой Моисеевной, таки, она была лучшим басом в нашем театре 30 лет назад, или таки с Розой Соловейчик, несмотря на то, что Роза ещё жива. А на подходе, если команда не слишком удачлива, за вас будут следить. И таки не дадут приблизиться к полю. И сделают всё, чтоб сказать - теперь, он крах. И скажите мне, где вы здесь увидели хотя бы +/-2, я уж не говорю о большем? А устаешь и выматываешься покруче дога в разы. И если вы таки просите за усталость, попробуйте выжить, выполнив задачу, ессно, на почти невооружённом крафте, пробираясь в самую неудобную точку карты, с учётом что вас ждут все. И свои и чужие Таки потом говорите за усталость.

+ Мульон...

--- Добавлено ---

inor , Вы считаите что 99% сбитые, что немцы, что наши, были в МАНЕВРЕНЫХ боях? И кто устал тот и на "небо"?
Хммм...А самый "МАНЕВРЕННЫЙ, НЕ УСТАЮЩИЙ" был ОН, "белокурый"?

ПСЫ: Ваши картинки, только в другом исполнении, и в блокноте 3 ГСС я уже видел, вы б уж указали, на чьем материале это в 1994 году журнал сделал...
А лучше всего НЕ ВЫДЕРГИВАТЬ из контекста, а целиком, ВСЕ размещать...

Ну да..."Имелись случаи, когда летчик выходил из такого положения..."
Именно СЛУЧАИ....И не больше..

ПС; ..оставшись без ведомого...?

[Charger]

А можно остальные странички этой статейки для тех кому интересно. Можно в личку.

А ещё лучше ВСЮ статью без купюр. Если уж на то дело пошло.

[arslan]

А ещё лучше ВСЮ статью без купюр. Если уж на то дело пошло.

присоединяюсь. очень интересно. а потом можно и в отдельную тему убрать.

[Geniok]

Чем не устраивает такой вариант "время потемнения или покраснения экрана зависит от скорости создания перегрузки, длительности воздействия и общей «усталости» летчика, накопленной в течение маневрирования на перегрузках." ?
Кто больше маневрирует, у того экран раньше и на дольше темнеет. Справедливо? И не будет вопросов, почему когда я на Яке лечу за Мессером, у меня экран темнеет, а у того, кто на Мессере, не темнеет.

[Sopovich]

А про щитки то вон - Агаа!Так таки и не порхали на закрылках?Начнем по новой ручки и переключатели обсуждать?

[aeros]

Geniok +500) Именно об этом ветка и именно у этого столько противников. Только у идеи выбраться из накатанной колеи оч.много противников).

Sopovich
На щитках не порхали, думаю потому, что цена приобретения опыта "порхания" была запредельно высока, ещё и на сверхмалых. А не в бою, с минимумом топлива, вполне возможно, матчасть и позволяла.

[inor]

Вот то что было напечатано в журнале это отрывок из книги.

[inor]

Почемуто не получается разместить по порядку.

[inor]

Продолжаем

[inor]

Выложил только печатый текст статьи. Схематические картинки самолётов по моему не интересны.

[SAS_47]

Я тут прикинул для истребителя взлетной - 3000кг, площадью крыла - 16 м.кв.,
при Су макс. - 1.2
Минимальная скорост ГП без выпуска механизации - 180 км/ч.
Для получения перегрузки 4 скорость не менее - 360км/ч.
Для получения перегрузки 6 скорость не менее - 450км/ч.
Для получения перегрузки 8 скорость не менее - 509 км/ч.
Для получения перегрузки 12 скорость не менее - 625 км/ч.

Рановато в Иле черный экран наползает.

[RBflight]

Выложил только печатый текст статьи. Схематические картинки самолётов по моему не интересны.

Спасибо камрад!

[SAS_47]

А по поводу инструкции. Умеющий читать прочитает. Имеющий мозги поймёт написаное.

А где там, в инструкции, про много виражей и висение на шести.
inor сравни свои посты с этой инструкцией, особенно с выводами.


Еще о тактике воздушного боя. Можно прикинуть продолжительность и перегрузки.
http://scilib.narod.ru/Avia/Pokryshkin/Pokryshkin.htm

http://www.e-reading.org.ua/bookread...BIA-45%29.html

[Virpil8]

Я в принципе двумя руками за усталость но вот какая штука... Имхо реализовать ее возможно только с применением джойстика с обратной связью иначе смотрите что получается - ну к примеру посчитала программа что вы устали и усилие на ручки у вас должно снизится на 30%. А дальше получается что поскольку на джойстике вы усталость не чувствуете то все отклонения рулей у вас будут проходить с меньшей скоростью и на меньший угол а скорость движения и угол отклонения джойстика останется прежний т. е. появится запаздывание реакции причем с нарастающей величиной и очень быстро вы вообще потеряете контроль. Вот как-то так... Я не знаю насколько понятно мне удалось описать то, что по моему мнению должно происходить но надеюсь примерно понятно что имеется ввиду

[aeros]

Virpil8
То же самое реализовано сейчас при блэкауте, если поймал его не в положении носом в землю - все норм), просветишся.
В реале ловил блэк в верхней точке петли. При вводе в петлю по РЛЭ нужно было создать перегрузку 4же, но онож хочется покруче - тянул сдуру до 5,5-6(инструктор терпел но молчал, до сих пор не знаю почему). Раз, другой,
третий, а потом, в верхней точке, когда нужно задрав голову корректироваться по ориентиру - упс, блэк. При этом сознание на месте, перегрузка 0,5-1 и давать рули можешь хоть на 100, только не видишь ни хчего 2-3 сек.
Инструктор не в курсе, продолжает говорить "поправь крен, дай педаль", но тело ни хрена не видящее отвечает "ага, ага" и поправляет и дает наугад примерно, куда предполагает)).
Как там что бывает на любимых фоковских бумзумах, это уже может кто из реактивщиков расскажет).

[arslan]

2 inor - спасибо!!!

[King Size]

aeros все логично, наверно всем знакомы кадры где лицо Сергея Анохина в кадре на запредельных перегрузках. До 6Ж еще можно выдержать, но веки начинают смыкаться, после 7Ж глаза закрываются, веко весит как гиря. Отрицательные перегрузки более 2Ж приводят к потере сознания. Причем такие сведения имеются о людях подготовленных, для которых это просто работа.
Вспомнил как прыгал с 3-го этажа както, перегрузки особо и не чувствуеш но дыхание сперло, какбудто дух вон выходит.

[inor]

Я когда летал на спорт в начале сезона +4 было довольно неприятно, к концу +8..-4 уже спокойно переносил и видел что у меня такая перегрузка только по прибору. И это без всяких ППК...

Интересно, на каком типе?
Потому что вот этой статье http://www.kummolovo.ru/flying/airdy...atics_easy.htm говорится что для Як52 Максимально допустимой эксплуатационной перегрузкой являются +7 и -5 после чего могут наступить необратимые деформации в конструкции самолёта.
Интересно как можно не заметить перегрузку способную сламать машину? Может эти перегрузки были очень короткими?

До 6Ж еще можно выдержать, но веки начинают смыкаться, после 7Ж глаза закрываются, веко весит как гиря

Насколько я понял главная проблемма в том что кровь отступает от головы и особо чувствительна к этому сетчатка глаза. По этому и появляется чёрная пелина в глазах.
Вобще оказывается в инете очень много интересного есть о перегрузках- напрмер:
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/gerd/text/22.htm

[DustyFox]

Интересно, на каком типе?
Потому что вот этой статье http://www.kummolovo.ru/flying/airdy...atics_easy.htm говорится что для Як52 Максимально допустимой эксплуатационной перегрузкой являются +7 и -5 после чего могут наступить необратимые деформации в конструкции самолёта.

+9 запросто привозили... Ресурса самолету, это понятно, не добавляет, но n-max по нормам от разрушающей в 1,5 раза отличается.

Интересно как можно не заметить перегрузку способную сламать машину? Может эти перегрузки были очень короткими?

Элементарно! Первым самолетом который пилот физически не мог сломать ЕМНИП был МиГ-29.

[inor]

2 DustYFox
Спасибо за пояснение.

[Borneo]

+9 запросто привозили... Ресурса самолету, это понятно, не добавляет, но n-max по нормам от разрушающей в 1,5 раза отличается.

По нормам прочности Як-52 относится к классу "А", следовательно у него запас прочности 2. Запас 1.5 это у класса "Б".
На моей памяти 10.5g однажды привезли... да и скорость там была под 400км/ч