???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 46 из 46

Тема: Немцов рвется к власти.

  1. #26
    Курсант Аватар для Boser
    Регистрация
    02.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,846

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Единственный, за кем реально могли пойти и народ и армия , уже в КПЗ по обвинению в госизмене.
    ------------
    А давно ему вменяют попытку переворота? Он вроде как по уголовным - типа проворовался.
    Тема героя не раскрыта

  2. #27

    Re: Немцов рвется к власти.

    Возможно, речь о Квачкове, но в последнее время он весьма неубедителен.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  3. #28
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Вот и я склоняюсь к Зю... И фигура он уж больно одиозная, и в 90-х себя ярко проявил, да и вообще близко не вождь нации, но когда ничего сделать невозможно, хочется сделать хоть что то!
    Пару раз смотрела интервью Зюганова на Россия-24.
    Согласилась с каждым его словом.
    Даже удивилась.
    Коммунисты написали большую программу.

    Судя по цитатам- очень хорошие планы.

    Скорее всего, буду голосовать за КПРФ.
    Может хоть что-то смогут восстановить из советских времен: спорт- детям, образование, медицину для всех.

    За сегодняшних козлов уж точно нет.

    --- Добавлено ---

    Что показали про Немцова, можно показать и про Путина и его К из Питера.
    И про Ткачева, и всех-всех-всех
    Пусть таких сюжетов будет как можно больше!
    Пусть льют на друг друга как можно больше компромата.

    А мы поп корна побольше закупим и посмотрим на досуге.
    Надеюсь уж не стошнит от "съеденного"
    )))))))

  4. #29
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Немцов рвется к власти.

    Наивные дети. Нет выбора между Жириком, Медведевым или Зюгановым. Это все один рыболовный кружок.
    Вложение 127158

    Есть выбор между физическим уничтожением класса крупных собственников в целом или уничтожением страны.

  5. #30
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от janiq Посмотреть сообщение
    Пару раз смотрела интервью Зюганова на Россия-24.
    Согласилась с каждым его словом.
    Даже удивилась.
    Коммунисты написали большую программу.

    Судя по цитатам- очень хорошие планы.

    Скорее всего, буду голосовать за КПРФ.
    Может хоть что-то смогут восстановить из советских времен: спорт- детям, образование, медицину для всех.

    За сегодняшних козлов уж точно нет.

    --- Добавлено ---

    Что показали про Немцова, можно показать и про Путина и его К из Питера.
    И про Ткачева, и всех-всех-всех
    Пусть таких сюжетов будет как можно больше!
    Пусть льют на друг друга как можно больше компромата.

    А мы поп корна побольше закупим и посмотрим на досуге.
    Надеюсь уж не стошнит от "съеденного"
    )))))))
    Плюс много.
    Если коммунисты и "срежессированы", то очень убедительно, чего не скажешь об остальных, включая (или даже начиная с) Жирика. Такой режиссёр вполне заслуживает апплодисментов, даже если им окажется всё тот же Путин. Во всяком случае, хуже не будет.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Наивные дети. Нет выбора между Жириком, Медведевым или Зюгановым. Это все один рыболовный кружок.
    Вложение 127158

    Есть выбор между физическим уничтожением класса крупных собственников в целом или уничтожением страны.
    Знаешь,
    Возможно..., возможно ты и прав в первом, но пока не проверишь никто этого не узнает.
    А во втором ты не прав хотябы потому, что это статья. Не говоря уж о том, что без предложения политически корректного инструмента для этого, это просто трёп. Чем уничтожать? Кто будет?
    Да и "физически" - это грубо и неэффективно. Уничтожать их нужно экономически, политически и морально.
    Чем, впрочем, они и сами занимаются, жаль только, что страну за собой тянут.

  6. #31
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Типа премьер-министрО
    Как можно дистанцироваться от того, с кем последние лет 10 в конкретных, на весь мир контрах?
    Или, это у меня медленный интернет, и последние, хотя бы лет пять Владимир Владимирович где-то целовался в дёсны с Борисом Абрамовичем, и лично отвозил тёплые носки Борису Ефимовичу, когда тот, по политической, трубил тяжелейший срок в 15 суток?
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  7. #32
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Возможно, речь о Квачкове, но в последнее время он весьма неубедителен.
    Кваков такой же "кандидат" как старик Батурин.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  8. #33
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    А во втором ты не прав хотябы потому, что это статья. Не говоря уж о том, что без предложения политически корректного инструмента для этого, это просто трёп. Чем уничтожать? Кто будет?
    Да и "физически" - это грубо и неэффективно. Уничтожать их нужно экономически, политически и морально.
    Чем, впрочем, они и сами занимаются, жаль только, что страну за собой тянут.
    Именно физически. Как в 1917-м. Крупная собственность должна быть только государственной. Любой другой вариант поведения с ними автоматом производит в стране коррупцию. У них такие деньги что купить можно кого угодно, и депутатов и презиков. Что мы и наблюдаем.
    А "политически корректный инструмент" уже давно есть. Социализм. Т.е. государство рабочих и крестьян, а не банкиров и нефтегазовиков.
    И о какой статье речь? В рамках существующего государства победившей контры это невозможно. В рамках рабоче-крестьянского государства будут свои статьи.

  9. #34

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Именно физически. Как в 1917-м. Крупная собственность должна быть только государственной. Любой другой вариант поведения с ними автоматом производит в стране коррупцию. У них такие деньги что купить можно кого угодно, и депутатов и презиков. Что мы и наблюдаем.
    А "политически корректный инструмент" уже давно есть. Социализм. Т.е. государство рабочих и крестьян, а не банкиров и нефтегазовиков.
    И о какой статье речь? В рамках существующего государства победившей контры это невозможно. В рамках рабоче-крестьянского государства будут свои статьи.
    А вот капиталисты считают, что наоборот, социализм порождает коррупцию куда большую. Причем, у них свои аргументы.

    А вообще, коррупция больше не от строя зависит, в СССР тоже не было ее полного отсутствия. Хотя был социализм. У нас в стране при любом строе она почему-то появляется. А в США и Европе уровень коррупции не угрожает их государствам, хотя у них там представлены оба строя. И если что, у нас в государстве четко нет ни социализма, ни капитализма. Основные их правила и законы просто не исполняются. У нас нет честного и независимого суда, у нас нет доброго царя с абсолютной властью, который бы его заменил. Отсюда нет исполнения законов, отсюда коррупция и прочие радости. Если бы судья, прокурор, мент реально бы рисковали сесть в тюрьму за взятку, они бы ее не взяли, даже у олигарха. Если бы его мог заложить каждый коллега, если бы на суде могло всплыть, что что-то не так и у него были бы проблемы, хрен бы он взял хоть миллион, хоть десять.

    А как в 17- ага. Через сколько страна вышла на довореволюционный уровень жизни? И какой ценой? Я спрашиваю, потому что сам не знаю. Может кто подскажет. И это все при условии, если к власти прорвутся те, кто что-то будет делать, а не захочет стать новыми господами.

    Я согласен с тем, что надо попробовать проголосовать за Зюганова. Если он и путинская марионетка, то будет то же самое. Если нет- хуже вряд ли станет. По крайней мере, они начнут между собой бороться, и может че-нибудь сделают ради голосов на следующих выборах.

  10. #35
    Пилот Аватар для Cmex
    Регистрация
    11.12.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    50
    Сообщений
    536

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    А как в 17- ага. Через сколько страна вышла на довореволюционный уровень жизни? И какой ценой? Я спрашиваю, потому что сам не знаю. Может кто подскажет. И это все при условии, если к власти прорвутся те, кто что-то будет делать, а не захочет стать новыми господами.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_пятилетка
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР
    Ребяты, давайте жить дружно! © КОТ Леопольд

  11. #36

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    А вот капиталисты считают, что наоборот, социализм порождает коррупцию куда большую. Причем, у них свои аргументы.

    А вообще, коррупция больше не от строя зависит, в СССР тоже не было ее полного отсутствия. Хотя был социализм. У нас в стране при любом строе она почему-то появляется. А в США и Европе уровень коррупции не угрожает их государствам, хотя у них там представлены оба строя. И если что, у нас в государстве четко нет ни социализма, ни капитализма. Основные их правила и законы просто не исполняются. У нас нет честного и независимого суда, у нас нет доброго царя с абсолютной властью, который бы его заменил. Отсюда нет исполнения законов, отсюда коррупция и прочие радости. Если бы судья, прокурор, мент реально бы рисковали сесть в тюрьму за взятку, они бы ее не взяли, даже у олигарха. Если бы его мог заложить каждый коллега, если бы на суде могло всплыть, что что-то не так и у него были бы проблемы, хрен бы он взял хоть миллион, хоть десять.

    А как в 17- ага. Через сколько страна вышла на довореволюционный уровень жизни? И какой ценой? Я спрашиваю, потому что сам не знаю. Может кто подскажет. И это все при условии, если к власти прорвутся те, кто что-то будет делать, а не захочет стать новыми господами.

    Я согласен с тем, что надо попробовать проголосовать за Зюганова. Если он и путинская марионетка, то будет то же самое. Если нет- хуже вряд ли станет. По крайней мере, они начнут между собой бороться, и может че-нибудь сделают ради голосов на следующих выборах.
    cmex прав. За 2 пятилетки мы превзошли все планы, которые за полвека так и не смогла выполнить РИ. Если народ реально захочет менять жизнь в стране в лучшую сторону, не поленится, и будет признаный национальный лидер, то никаких гражданских войн не будет(февраль 1917). Революция полезна, если она не приведет к гражданской войне и лидер не даст расслабится всей правительственной братии, а также устроит им нехилую взбучку. ИМХО конечно, ни к чему не призываю.

  12. #37
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Немцов рвется к власти.

    В Европе коррупция уже уничтожила государства!
    Конец Европы наступил в момент обрушения берлинской стены.
    Весь бред про европейскую цивилизованность несут коррупционеры общеевропейского уровня. Кто такая Европа?
    Турки, арабы и русские работающие на вчерашних европейских заводах, лихорадящая на грани фола экономика и на грани краха социалка. Отбери сейчас у Европы дешовое российское сырьё и всепоглощающий российский рынок - и там начнётся настоящий апокалипсис.
    Европа - это мыльный пузырь, живущий вчерашними брендами, увязший в толерастии и коррупции похлеще "немытой России".
    Это тебе отсюда Европа кажется раем на земле - реально всё не так радужно - это и урезание социалки для "коренных", и её полное отсутствие для "понаехавших". Европа - это наша Москва, раздутая до размеров континента, не имеющая реальной власти даже над своей территорией. Если даже в 39м какой-то бесноватый поставил раком всю Европу за несколько лет, то появись такой сегодня - ему даже воевать не придётся. Европе, по сравнению с Россией, сегодня даже торговать кроме бренда да полусинтетического корма, называемого у нас продуктами, нечем. Вся экономика там держится только на продаже по заоблачным ценам местной продукции и потреблении китайского ширпотреба внутри, а крайнее время, доходит до тупого переклеивания бирок "сделано в китае" на "сделано в европе" (имел дело с "европейской" продукцией, где китайские бирки переклеивались только на видных местах, а вся комплектуха так и сверкала иероглифами).
    Так что, те, кто считает, что европа - это путь в будущее, глубоко заблуждаются. Европа на сегодня это тупик, хоть и красиво оформленный.

  13. #38

    Re: Немцов рвется к власти.

    Спасибо, давно так не смеялся... Кирдык значит скоро Европе, погубят ее коррупционеры окончательно, надо успеть пока не поздно евро скинуть.С нетерпением жду пост о загнивании и скорой гибели США.

  14. #39

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    В Европе коррупция уже уничтожила государства!
    Конец Европы наступил в момент обрушения берлинской стены.
    Весь бред про европейскую цивилизованность несут коррупционеры общеевропейского уровня. Кто такая Европа?
    Турки, арабы и русские работающие на вчерашних европейских заводах, лихорадящая на грани фола экономика и на грани краха социалка. Отбери сейчас у Европы дешовое российское сырьё и всепоглощающий российский рынок - и там начнётся настоящий апокалипсис.
    Европа - это мыльный пузырь, живущий вчерашними брендами, увязший в толерастии и коррупции похлеще "немытой России".
    Это тебе отсюда Европа кажется раем на земле - реально всё не так радужно - это и урезание социалки для "коренных", и её полное отсутствие для "понаехавших". Европа - это наша Москва, раздутая до размеров континента, не имеющая реальной власти даже над своей территорией. Если даже в 39м какой-то бесноватый поставил раком всю Европу за несколько лет, то появись такой сегодня - ему даже воевать не придётся. Европе, по сравнению с Россией, сегодня даже торговать кроме бренда да полусинтетического корма, называемого у нас продуктами, нечем. Вся экономика там держится только на продаже по заоблачным ценам местной продукции и потреблении китайского ширпотреба внутри, а крайнее время, доходит до тупого переклеивания бирок "сделано в китае" на "сделано в европе" (имел дело с "европейской" продукцией, где китайские бирки переклеивались только на видных местах, а вся комплектуха так и сверкала иероглифами).
    Так что, те, кто считает, что европа - это путь в будущее, глубоко заблуждаются. Европа на сегодня это тупик, хоть и красиво оформленный.
    Если там все так плохо, по сравнению с Россией, ответь мне на один вопрос. Почему в Европу бегут все кто может, из России при первой же возможности. А в Россию бегут только со средней азии, кавказа, но никак ни с Европы?

  15. #40

    Re: Немцов рвется к власти.

    А они раздел "Политика" на форуме не читают, не знают что Европа - это тупик... Вот и бегут, дурачки...

  16. #41

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    cmex прав. За 2 пятилетки мы превзошли все планы, которые за полвека так и не смогла выполнить РИ. Если народ реально захочет менять жизнь в стране в лучшую сторону, не поленится, и будет признаный национальный лидер, то никаких гражданских войн не будет(февраль 1917). Революция полезна, если она не приведет к гражданской войне и лидер не даст расслабится всей правительственной братии, а также устроит им нехилую взбучку. ИМХО конечно, ни к чему не призываю.
    Я спрашивал про уровень жизни населения. А не про экономику в общем. Когда крестьяне и рабочие смогли позволить себе более-менее кушать и одеваться? Я почему то думал, что это где-то 38-40 года. Ну, по крайней мере встречал в одной книжке( правда, ярого антисталиниста) о том, что если при царе сукно можно было купить, хоть и за дорого, и сшить себе одежду, то при сталине его почти не было в магазине. была жуткая очередь, и мало кому доставалось. Это период перед войной. И еще где-то встречал в чьих-то мемуарах фразу- "ну вот только зажили нормально, а тут война". А по ссылке в вики только про заводы и прочее. Какой от этого толк, если жрать, например, будет нечего(это я не про СССР, а про возможный вариант современной революции)?

    Просто я думал насчет революций и альтернативы. ИМХО, либо революция, деньги(вместе с олигархами) сваливают из страны, все разоряется. Потом отстраивать все это. И это если повезет, и к власти придут нужные люди. Только вот не в последнюю очередь, на к этому штаты подталкивают. А если все пройдет по варианту 91года? Переворот, дальнейший развал страны, все теже уроды, только партия поменяется? Либо, через лет двадцать эти уйдут из-за старости, и уступят место более адкватным людям. Ну, все таки, не всем же им на страну наплевать. Не верю я, что путину совсем наплевать на то, что у нас творится. просто, имхо, он собрал вокруг себя семью, и никого из них не может тронуть в случае необходимости, и в то же время ему не позволят сделать что-либо переворачивающее действующую систему. А потом просто придут люди, бизнес которых станет напрягать коррупция, и они просто заставят изменить систему, потому как сами не запятнались. Как-то так.

    P.S. Может, я просто такой наивный, но во все капиталистические страны же через это проходили. И сейчас у них правят богатые люди, и им видимо, не выгодна коррупция, раз они ее не запускают до уровня нашей.
    Крайний раз редактировалось sla111; 17.02.2011 в 20:02.

  17. #42
    Зашедший Аватар для SAMAPADUS
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,375

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    В Европе коррупция уже уничтожила государства!
    Конец Европы наступил в момент обрушения берлинской стены.
    Весь бред про европейскую цивилизованность несут коррупционеры общеевропейского уровня. Кто такая Европа?
    Турки, арабы и русские работающие на вчерашних европейских заводах, лихорадящая на грани фола экономика и на грани краха социалка. Отбери сейчас у Европы дешовое российское сырьё и всепоглощающий российский рынок - и там начнётся настоящий апокалипсис.
    Европа - это мыльный пузырь, живущий вчерашними брендами, увязший в толерастии и коррупции похлеще "немытой России".
    Это тебе отсюда Европа кажется раем на земле - реально всё не так радужно - это и урезание социалки для "коренных", и её полное отсутствие для "понаехавших". Европа - это наша Москва, раздутая до размеров континента, не имеющая реальной власти даже над своей территорией. Если даже в 39м какой-то бесноватый поставил раком всю Европу за несколько лет, то появись такой сегодня - ему даже воевать не придётся. Европе, по сравнению с Россией, сегодня даже торговать кроме бренда да полусинтетического корма, называемого у нас продуктами, нечем. Вся экономика там держится только на продаже по заоблачным ценам местной продукции и потреблении китайского ширпотреба внутри, а крайнее время, доходит до тупого переклеивания бирок "сделано в китае" на "сделано в европе" (имел дело с "европейской" продукцией, где китайские бирки переклеивались только на видных местах, а вся комплектуха так и сверкала иероглифами).
    Так что, те, кто считает, что европа - это путь в будущее, глубоко заблуждаются. Европа на сегодня это тупик, хоть и красиво оформленный.
    Мне понравился всепоглощающий российский рынок. Нет желания сравнить количество жителей в Европе и в России, а так же примерно средний доход на душу населения? Европа многие, если не основные производства УЖЕ перенесла в Китай. Ту же основу для европейской фармацевтики шлют из Китай в мешках вагонами, судами и т.д. Вот таьлетки - это да, штампуют в Европе и цена сразу не китайская. На мой прикид, золотой миллиард потребляет не меньше 40-45 % произведенных Китаем товаров. Остальное делают в основном сами. Наличие огромного числа русских рабочих в Европе- это что-то новенькое))) С учетом того, что основные страны Шенгена всеми правдами и неправдами закрывали вьезд для рабочих ДАЖЕ из вновь принятых в Евросоюз стран бывших соц. и Прибалтики, то открытые ворота для русских))) Это нонсенс какой-то. Германия так вообще себе вытребовала 8 лет запрета для поляков и т.д.
    Русский может получить рабочую визу и разрешение на работу ТОЛЬКО при одном условии - если нет такого специалиста в Европе.
    Социалку режут, но она до сих пор мощнее, чем в России. Турецкая семья может вьехать вГерманию и не учить немецкий, рожать детей и жить на пособия выдаваемые на этих детей. С учетом того, что молодой немец может учиться до 12 класса в школе чуть ли не до 21 года, высшее образование получать аж до 27... При этом получая льготы и т.д. Жить на социалку на немецкой шее турки будут еще долго)
    Что же касается переклейки бирок. У меня соседка работала в сети "Леман" кажется. Так пришла партия туфель из Китая, продавцы всю ночь переклеивали мейд ин Чйна на мейд ин США и утром туфли шли по улетной цене) Бизьнес))) Купить за 2 доллара, продать за 200. Кто в Европе от такого откажется?)))

    А на счет коррупции, я бы не был столь категоричен.
    Если в России коррупция практически везде. Взятки от 100 рублей и до десятков миллионов долларов... ТО в Европе ни один клерк не позволит себе взятку в 10000-100000евро. Он теряет намного больше. Стаж на госслужбе пенсию, набавки льготы ,социалку. Там если и берут, то берут как раз миллионы евро. Чтоб уж если сгореть, то хоть с ДЕНЬГАМИ остаться. А такие взятки дают ТОЛЬКО на самом высоком уровне.

    Европа в 1939 с Гитлером и не стремилась воевать. Стояла другая задача. Фактически обьединить Европу под Гитлером для похода на Восток. Что и было с успехом сделано. Вся промышленность Европы работала на войну Германии с Россией.
    Кстати в этутему с успехом вписывается весьма странный отказ Гитлера от завоевания Англии и разворот на Восток с планом Барбаросса.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Михаил777 Посмотреть сообщение
    Если там все так плохо, по сравнению с Россией, ответь мне на один вопрос. Почему в Европу бегут все кто может, из России при первой же возможности. А в Россию бегут только со средней азии, кавказа, но никак ни с Европы?
    Они пытаются бечь в европы))) Только их диких там не ждут, поляки вон все больше и больше ощущают на себе кавказский лозунг - кто не с нами, тот под нами. Жили себе тихо, решили поддержать угнетаемых путинским режимом, те конечно приехали и начали "ставить" себя и свои понятия всем прививать)))
    Крайний раз редактировалось SAMAPADUS; 17.02.2011 в 20:03.

  18. #43

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от SAMAPADUS Посмотреть сообщение
    Они пытаются бечь в европы))) Только их диких там не ждут, поляки вон все больше и больше ощущают на себе кавказский лозунг - кто не с нами, тот под нами. Жили себе тихо, решили поддержать угнетаемых путинским режимом, те конечно приехали и начали "ставить" себя и свои понятия всем прививать)))
    Пофигу на поляков))) Пускай пожинают плоды своей русофобии))) Кстати, а откуда сведения про "бравую кавказскую братию" в Пшекии?

  19. #44
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Я спрашивал про уровень жизни населения. А не про экономику в общем. Когда крестьяне и рабочие смогли позволить себе более-менее кушать и одеваться? Я почему то думал, что это где-то 38-40 года. Ну, по крайней мере встречал в одной книжке( правда, ярого антисталиниста) о том, что если при царе сукно можно было купить, хоть и за дорого, и сшить себе одежду, то при сталине его почти не было в магазине. была жуткая очередь, и мало кому доставалось. Это период перед войной. И еще где-то встречал в чьих-то мемуарах фразу- "ну вот только зажили нормально, а тут война". А по ссылке в вики только про заводы и прочее. Какой от этого толк, если жрать, например, будет нечего(это я не про СССР, а про возможный вариант современной революции)?
    Разумеется непосредственно после революции всегда существует короткий период стагнации. В силу массы причин, объяснять которые мне лень. Но в примере с сукном вы сами должны понимать почему его не хватало. Только нужно подумать. Власть ведь планировала рост производства разных тканей, заводы работали. Но все куда то уходило не на потребительский рынок. Вопрос куда? Я считаю что армия должна быть одета по первому разряду, а если на граждан не хватило того же сукна... то нужно разворачивать дополнительное производство, но это годы. В общем гражданам с их узколобой позицией чертовски повезло что они жили в стране где им сукна может и не хватало, но его хватало армии. Которая потом и защитила большинство из этих граждан. В противном случае, оптимизаторы безусловно быстренько армию оптимизировали до минимума и все дружно оказались в газенвагенах.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Просто я думал насчет революций и альтернативы. ИМХО, либо революция, деньги(вместе с олигархами) сваливают из страны, все разоряется. Потом отстраивать все это. И это если повезет, и к власти придут нужные люди. Только вот не в последнюю очередь, на к этому штаты подталкивают. А если все пройдет по варианту 91года? Переворот, дальнейший развал страны, все теже уроды, только партия поменяется? Либо, через лет двадцать эти уйдут из-за старости, и уступят место более адкватным людям. Ну, все таки, не всем же им на страну наплевать. Не верю я, что путину совсем наплевать на то, что у нас творится. просто, имхо, он собрал вокруг себя семью, и никого из них не может тронуть в случае необходимости, и в то же время ему не позволят сделать что-либо переворачивающее действующую систему. А потом просто придут люди, бизнес которых станет напрягать коррупция, и они просто заставят изменить систему, потому как сами не запятнались. Как-то так.
    Деньги которые уже выведены в оффшоры по вашему свалили? По моему да, о них ни жалеть ни скучать не нужно. Их уже украли, равно как и стабфонд. Без малейшей пользы для страны, вложили в американскую экономику. Вопрос как жить сегодня и завтра. Если процесс не остановить то стране конец. Тут ведь не о том уже спич что даст большее развитие страны, социализм или либерализм. речь о выживании России. Либо мы их поднимаем на штыки вместе с их шлюхами обоих полов. Или мы все дружно гибнем вместе со страной. Т.к. запас прочности фактически исчерпан.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    P.S. Может, я просто такой наивный, но во все капиталистические страны же через это проходили. И сейчас у них правят богатые люди, и им видимо, не выгодна коррупция, раз они ее не запускают до уровня нашей.
    Конечно наивный. В крупных капиталистических странах коррупция и власть слились в экстазе. Рулят транснациональные корпорации, а не избиратели посредством выборов представителей. Это их власть создала Усаму, создала фикционную компанию по его поимке в Ираке и Афганистане выделив на это огромные деньги. А с мелкими коррупционерами они конечно борятся. Уровня городских мафиозо. Но даже их забороть не особо получается.

  20. #45
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от sla111 Посмотреть сообщение
    Я спрашивал про уровень жизни населения. А не про экономику в общем. Когда крестьяне и рабочие смогли позволить себе более-менее кушать и одеваться? Я почему то думал, что это где-то 38-40 года. Ну, по крайней мере встречал в одной книжке( правда, ярого антисталиниста) о том, что если при царе сукно можно было купить, хоть и за дорого, и сшить себе одежду, то при сталине его почти не было в магазине. была жуткая очередь, и мало кому доставалось. Это период перед войной. И еще где-то встречал в чьих-то мемуарах фразу- "ну вот только зажили нормально, а тут война". А по ссылке в вики только про заводы и прочее. Какой от этого толк, если жрать, например, будет нечего(это я не про СССР, а про возможный вариант современной революции)?

    Просто я думал насчет революций и альтернативы. ИМХО, либо революция, деньги(вместе с олигархами) сваливают из страны, все разоряется. Потом отстраивать все это. И это если повезет, и к власти придут нужные люди. Только вот не в последнюю очередь, на к этому штаты подталкивают. А если все пройдет по варианту 91года? Переворот, дальнейший развал страны, все теже уроды, только партия поменяется? Либо, через лет двадцать эти уйдут из-за старости, и уступят место более адкватным людям. Ну, все таки, не всем же им на страну наплевать. Не верю я, что путину совсем наплевать на то, что у нас творится. просто, имхо, он собрал вокруг себя семью, и никого из них не может тронуть в случае необходимости, и в то же время ему не позволят сделать что-либо переворачивающее действующую систему. А потом просто придут люди, бизнес которых станет напрягать коррупция, и они просто заставят изменить систему, потому как сами не запятнались. Как-то так.

    P.S. Может, я просто такой наивный, но во все капиталистические страны же через это проходили. И сейчас у них правят богатые люди, и им видимо, не выгодна коррупция, раз они ее не запускают до уровня нашей.
    Давай по пунктам
    1. Уровень жизни не определяется количеством товара на полке магазина. Он определяется количеством товара , доступного болшинству населения, что в свою очередь опредпляется производством. При всей реальности проблемы дефицита в СССР, уровень потребления был выше нынпшнего при современном "изобилии". Конечно, речь о товарах того времени.
    Это к тому, что уровень жизни нельзя отделять от уровня реальной экономики

    --- Добавлено ---

    2. Вариантов, действительно, 2 - либо после "революции" продолжается развал, либо он останавливается. В приход к власти без "революции" адекватных людей, в условиях полновластия клептократии верить не стоит.
    Мешает ли нынешней власти кортупция? Мешает... но лишь в плане "на верх достаётся меньше". Отсюда и полумеры в "борьбе с коррупцией". Чистят рыбу всегда с хвоста, но не ограничиваются чисткой только хвоста.

    --- Добавлено ---

    3. Всё совсем наоборот. Коррупция в кап.странах постепенно вырастает через образование корпораций - чем крупнее собственник, тем сильнее он вовлекается в коррупцию. В россии же, коррупция просто сделала скачёк сразу на уровень мегакорпорации-государства в результате быстрой приватизации власти. Если в остальном мире строительство коррупции шло снизу вверх, то мы и тут совершили необычное - построили кортупцию сверху.

    --- Добавлено ---

    4. Всепоглощающий российский рынок - это 2 составляющие:
    а. Бесящиеся с жиру и швыряющиеся лёгкими деньгами "олигархи" и чиновники, а также распильные схемы освоения бюджета, развивающие высококачественные, штучные производства. Тут никакой уровень "там" не идёт в сравнение.
    б. Рынок дешовой, низкокачественной продукции, откровенно опасной для потребителя. Это и продукты, производимые супериндустриальными методами (мясо, птица, овощи выращенные на химии и по европейским же стандартам просто непригодные в пищу), всевозможные ингридиенты для наших производителей, даже уже запрещённые в самой европе (красители, консерванты, "наполнители" вроде сухих белков из отходов переработки, растительный белок), низкокачественное сырьё и материалы...

    --- Добавлено ---

    5. Чтобы работать в европе, не обязательно иметь рабочую визу.
    И таких нелегальных гастрбайтеров в европе полно. Вот за счёт их бесправия и сохраняется пока относительно неплохой уровень социалки для легальных. Европа хоть и надувает щёки в "борьбе с нелегалами", но исключительно настолько, чтобы сохранить их бесправие. И ещё не стоит забывать об огромном расслоении в объединённой европе по территориям. Тут уже и абсолютно легальные европейцы легко понизят уровень социалки в той же Германии, если не будет специальных мер по разделению "объединённой европы". И это реально происходит.
    6. Европе Гитлер был не нужнее занозы в заднице, просто, они так и не смогли договориться о том, как её вытаскивать, за чей счёт и даже за счёт чьей просто потери прибыли. И получила эта европа к моменту начала ВОВ, то, что получила - встала под него раком.

  21. #46

    Re: Немцов рвется к власти.

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Именно физически. Как в 1917-м. Крупная собственность должна быть только государственной. Любой другой вариант поведения с ними автоматом производит в стране коррупцию. У них такие деньги что купить можно кого угодно, и депутатов и презиков. Что мы и наблюдаем.
    А "политически корректный инструмент" уже давно есть. Социализм. Т.е. государство рабочих и крестьян, а не банкиров и нефтегазовиков.
    И о какой статье речь? В рамках существующего государства победившей контры это невозможно. В рамках рабоче-крестьянского государства будут свои статьи.
    крупной собственности должно быть как можно меньше, а лучше не должно быть вообще
    гос собственность у нас и сейчас есть - это гос корпорации, хорошо доходами газпрома распоряжаются? Или вы думаете кто-то другой не будет на себя одеяло тянуть?
    Государство крестьян и рабочих сливает государству капиталистов по всем параметрам за вычетом социалки

    Законы нужны нормальные и суды.....Уже этого хватит чтоб ситуацию сильно изменить
    Но увы наши правители как и большинство их предшественников за последние лет восемьсот заняты упрочнением собственных кресел и реальных амбиций почти не имеют.

    Любому государству нужен правитель и элиты, даже государству рабочих и крестьян
    Вопрос лишь в амбициозности этих людей

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •