Ответ на "наши больше не придут"

[SAMAPADUS]

С чего бы это вдруг? Ведь их приучили
Или этих русских на машине времени из 1916 года к нам телепортируют?

Вспоминается мне октябрь 1941г. Враг у ворот. Простые люди в Москве в это время.
Где ваши большевики?
Ааааа.... учителя-большевики забыли про свою партийную принципиальность и... Правильно всем показали пример стойкости) Улепетнули из Москвы, побросав все что можно. некоторые правда прихватывали сейфы с деньгами... Но это наверное, чтобы наши советские деньги фашистам не достались)))
Ребят, достали ей-Б-гу.

[Schreder]

Вспоминается мне октябрь 1941г. Враг у ворот. Простые люди в Москве в это время.
Где ваши большевики?
Ааааа.... учителя-большевики забыли про свою партийную принципиальность и... Правильно всем показали пример стойкости) Улепетнули из Москвы, побросав все что можно. некоторые правда прихватывали сейфы с деньгами... Но это наверное, чтобы наши советские деньги фашистам не достались)))
Ребят, достали ей-Б-гу.

А вот главный большевик не убежал и ещё миллионы остались защищать столицу. Или Вы считаете что сражались на фронте и трудились в тылу только беспартийные, а спасали свою шкуру только коммунисты?
З.Ы Насчёт "улепетнули", вспомните про "последний пароход в Константинополь"

[SAMAPADUS]

А вот главный большевик не убежал и ещё миллионы остались защищать столицу. Или Вы считаете что сражались на фронте и трудились в тылу только беспартийные, а спасали свою шкуру только коммунисты?
З.Ы Насчёт "улепетнули", вспомните про "последний пароход в Константинополь"

У белых наверное не та идеология))) приказов 277-х они не издавали.
А... это же для простых смертных, а не для большевиков...
Так что получается,чт о вождь и простые люди бьются, а остальные воодушевители на борьбу с фашистской заразой (с партбилетами) имеют право и свалить в Ташкент? Мол элита и все такое прочее, как нынешние прокуроские на дороге типа? Неподсудны?
Насколько я понимаю, все кто на "последний пароход", прекрасно осознавали, что не победить. Проиграли войну. А большевики их однозначно не пощадят. Пример военспецов весьма показателен в Красной Армии.
Согласно вашей теории, партейцы тоже осознали, что немца не победить и ... А вот Сталин и простые смертные похоже этого не поняли? Или как?
Всего один вопрос. Кого было больше в стране и армии. Партийных или беспартийных?
Мало того, схожая ситуация была практически везде. Уж в славном маленьком городе Киреевск, что под Тулой, было аналогично. Партверхушка сбежала, оставив город на жителей. И занятная вещь получается, руководство сбегает, что происходит с паникой? Она наверное сразу улетучивается)))
Тем не менее, стараниями некоторых, снова свернули на обсуждение идеологии коммунистов. Мол при них все здорово и ваще...
Я же изначально говорю о ДРУГОМ.
Простые русские люди ...

[ПРОФЕССОР]

У белых наверное не та идеология))) приказов 277-х они не издавали.

Наверно все-таки 227, а не 277. И еще, какая связь между октябрем 1941 и приказом 227, который вышел в июле 1942.

[SAMAPADUS]

На верно все-таки 227, а не 277. И еще, какая связь между октябрем 1941 и приказом 227, который вышел в июле 1942.

Сорь, описка. Именно 227.

Связь простая. Идеология партии.
Просто для примера. Французы слили немцам за несколько недель. Предпочли , по их словам сохранить людей. Идеология партии и не более того.
А если быть более точным, то какая связь между исходом остатков армии белых из Крыма и Москвой осени 1941г?

Ну и так, если уж мы поняли друг друга с опиской то и поймем наверное и со словом на верно? пишется оно таки слитно) наверно, наверное

[Charger]

Вспоминается мне октябрь 1941г. Враг у ворот. Простые люди в Москве в это время.
Где ваши большевики?
Ааааа.... учителя-большевики забыли про свою партийную принципиальность и... Правильно всем показали пример стойкости) Улепетнули из Москвы, побросав все что можно. некоторые правда прихватывали сейфы с деньгами... Но это наверное, чтобы наши советские деньги фашистам не достались)))
Ребят, достали ей-Б-гу.

+1 Моя бабушка, без правой руки выше локтя, старшая медсестра приёмного покоя, 16 октября, оставшись старшей в госпитале (больше половины персонала разбежалось) раздала оружие и награды с документами всем ходячим раненым. Не партийная ни разу. Потом на неё писали в соответствующие органы, что оставалась в Москве специально, сдаться в плен. Однако, такие же русские пришли, и написали ей коллективную благодарность, за порядок в госпитале при отсутствии врачей и иного руководства. В результате - медаль "За оборону Москвы". Так что... А главврач коммунист, убёг... Такая вот диалектика.

[Zig-Zag]

Потом на неё писали в соответствующие органы, что оставалась в Москве специально, сдаться в плен.

есть подозрения что те кто писал сейчас причисленны к лику "репрессированых"

[Charger]

есть подозрения что те кто писал сейчас причисленны к лику "репрессированых"

Не знаю... Вполне возможно.

[=m=Pioneer]

Вспоминается мне октябрь 1941г. Враг у ворот. Простые люди в Москве в это время.
Где ваши большевики?

Под Вязьмой.

Уж не из тех ли вы сванидз, которые драпали тогда на восток набив грузовики пожитками? Не из тех ли вы, о полупочтеннейший, которые никогда на помощь не придут? Не выставляете ли вы напоказ свое собственное нутро?

Я всю свою сознательную жизнь кому то помогаю. Вот только что сделал и сдал курсовой проект, делал девушке, у которой случилась беда - мать погибла в автокатастрофе. И чтоб у вас не возникало тупых вопросов - ни копейки за это не взял. У меня все курсовые по 2, по 3 экземляра.
Я вообще не помню случая в жизни когда я отказал кому-либо, кто ко мне обращался за помощью.
Таким образом, я - коммунист, русский, вам с полным основанием заявляю - вы лживое унылое существо, экстраполирующее свои комплексы на окружающих, что для антисоветчиков норма. Глядя на таких как вы, жертв колбасного дефицита, я лишний раз убеждаюсь - идеологию для себя я выбрал самую правильную.

[SAMAPADUS]

Под Вязьмой.

Уж не из тех ли вы сванидз, которые драпали тогда на восток набив грузовики пожитками? Не из тех ли вы, о полупочтеннейший, которые никогда на помощь не придут? Не выставляете ли вы напоказ свое собственное нутро?

Я всю свою сознательную жизнь кому то помогаю. Вот только что сделал и сдал курсовой проект, делал девушке, у которой случилась беда - мать погибла в автокатастрофе. И чтоб у вас не возникало тупых вопросов - ни копейки за это не взял. У меня все курсовые по 2, по 3 экземляра.
Я вообще не помню случая в жизни когда я отказал кому-либо, кто ко мне обращался за помощью.
Таким образом, я - коммунист, русский, вам с полным основанием заявляю - вы лживое унылое существо, экстраполирующее свои комплексы на окружающих, что для антисоветчиков норма. Глядя на таких как вы, жертв колбасного дефицита, я лишний раз убеждаюсь - идеологию для себя я выбрал самую правильную.

И что? Вы смеете вот так НАГЛО утверждать, что там, под Вязьмой ТОЛЬКО одни большевики и погибли? Ну-ну...
Вообще-то народ там погибал и в основном русские и в основном простые крестьяне и работяги. Вот погибали по глупости рулящих большевиков - так наверное правильнее будет.

Да флаг Вам в руки) Главное чтоб Вы свою идеологию другим не навязывали. Вам бы лет 15 пожить в этой идеологии, я б потом посмотрел как вы заговорите. Впрочем бараны всю жизнь в ворота лбом заезжают) и ничего) нравится им это даже.
Присвоили Вы себе право на основание? да заради ж Б-га))) в 1917 помнится, Ленин схожим образом и власть присвоил) Потом же коммунисты, если мне память не изменяет, так же присволили уже у Советов крестьян и рабочих в свои руки) читай элементарно кинули.
Ваше право называть меня антисоветчиком,мне если честно - это пофиг абсолютно))) Кому и как и сколько я помог за свою жизнь) я выпячивать не буду) Это дело "настоящих" коммунистов, себя и свои заслуги расхваливать) Особенно вспиминаются сьезды партии - эпохальная вестчь по своей идеологической ммм... придумке) Вот там самый угар в этом вопросе был))) Уж как вы свои достижения расхваливали))) Но при встрече со старым знакомым, он наше детство вспомнил) и благодарен))) В армии я отслужил 2 года, как положено) надысь отпраздновал , считаю , свой праздник - День космонавтики ибо в Плесецке служил. Так вот уехал без всякого блата, без дембельского аккорда, без лизания жоп офицерам. Те кто знает, поймут. Уехал во вторую партию (из 9)дембелей. В первую у нас отправляли только стукачей да старшин(что на мой взгляд почти то же самое, мой на меня бегал стучал и командиру и нач. штаба) Уехал ефрейтором(сиречь отличным солдатом, предлагали в сержанты, но не люблю я людьми командовать - не мое) с кучей благодарностей и значком мастера. Как сказали, я единственный за последние 4 года уезжаю с таким значком из Узла связи. Благодаря мне 2/3 связного кабельного хозяйства были заменены. Я допек Начальника связи, начальника штаба, командира части. Когда приехала комиссия из Москвы - генералу мозг вынес. За что поначалу пбыл лишен отпуска. Когда же нам прислали разнарядку на кабели))) нач. штаба отпуск снова предоставил, зато взвыли мои сослуживцы - кабели то нам менять(раскапывать старые и менять на нове - та еще радость). Зато уехал я с чистой совестью - после меня связь как часы работала весной и осенью. До меня раком все стояло. Так что сванидзы может и драпали))) , я же отслужил честь по чести. Мало того, мой сын на сегодня - рядовой лейтенант, служит в 2000 км от Москвы. Ждал должность 8 месяцев. Хотя была возможность пристроить за это время в Москву. Поступал же в военное по моему ооочень сильному настоянию.
Извинений не жду, понимаю, что "настоящие" коммунисты всегда правы)))
Удачи)
P.S. А мой первый пост Вы таки внимательнее почитайте))) Может, кроме мозжечка включите мозг и немного подумаете и сообразите, ЧТО я хотел сказать им. Но я прекрасно понимаю, что у Вас лично вместо мозгов промытые идеологией мозговые клетки. Самостоятельно думать, они к сожалению не могут, лишь исполняют некую мантру. типа "коммунисты - это хорошо. Почему хорошо? потому что хорошо но почему? ПОТОМУЧТО!" судя по всему Вам лично с этими "знаниями" в голове тепло и уютно.

--- Добавлено ---

"жертв колбасного дефицита"

Тебя б родной в московскую, тульскую, рязанскую и др. близлежащие да в те времена. Да в "колбасные" электрички. Да попросить поржать надо всеми этими людьми, чегой-то они за жрачкой в Москву то, к зажравшимся москвичам лезут. Наверное идеология у них была ммм... некоммунистическая. Кушать хотели и детей кормить. Идеологией, говорят сыт не будешь.Думаю ржал бы ты несколько по-другому. Когда сотни тысяч людей, чтобы неделю нормально питаться вынуждены свои КАЖДЫЕ!!!! выходные тратить на поездки в Москву за колбасой, маслом, молоком, сметаной и даже хлебом. Чего вы в этом смешного находите товарищи-коммуняки? Я, если честно - не понимаю. Прикинь. 2-4 часа в одну сторону
очереди в магазине по 2-3 часа. Потом обратно. Да все накупленное в руках нести. Смешно вам блин... Ругаться не хочется, в бан улечу.
Это горе - это беда страны. А вас забавляет, что люди за 150-250 км от дома за жрачкой ездили. Ничего? идеология это как? оправдывает? Или главное, чтобы партбоссы этого какбэ не замечали? А значит и проблемы типа нет?

Вопрос лично к Вам =m=Pioneer. Вы лично считаете - это нормально? когда идеология приводит к таким вещам? Заметьте, при этом уже на районном уровне начальство никуда не ездило, все брали на местах.

ЖДУ ответа, прямого, как вопрос.

Настоятельно советую обоим ВНИМАТЕЛЬНЕЙШИМ образом прочитать , что пишет пережившая лагерь женщина. Особенно слова про голод... Вон сколько лет прошло после всего пережитого. А голод она запомнила почему-то сильнее всего? Не странно? Я конечно понимаю, была б она идеологически подкована - помнила бы только Сталина да Косыгина с Брежневым. А нет... голод в голове... С чего вдруг?
Может и над ней посмеетесь? Ну-ну...
http://onepamop.livejournal.com/813650.html#cutid1

В общем из ваших язвительных комментов я вынес только одно
Русские больше не придут.
Придут только истинные коммунисты. Наверное не все еще приватизировано в России.

[ir spider]

И что? Вы смеете вот так НАГЛО утверждать, что там, под Вязьмой ТОЛЬКО одни большевики и погибли? Ну-ну...
Вообще-то народ там погибал и в основном русские и в основном простые крестьяне и работяги. Вот погибали по глупости рулящих большевиков - так наверное правильнее будет.

А "Россия которую мы потеряли" на полях ПМВ потеряла столько же сколько остальные страны антанты. Тоже жидобольшевики виноваты, неправильное командование или что?!!

Присвоили Вы себе право на основание? да заради ж Б-га))) в 1917 помнится, Ленин схожим образом и власть присвоил) Потом же коммунисты, если мне память не изменяет, так же присволили уже у Советов крестьян и рабочих в свои руки) читай элементарно кинули.

ВКПБ в семнадцатом не была самой большой и сильной партией в стране, однако власть получила именно она... Остальные погрязли в демагогии и прениях. В стране с разрушенной экономикой и воюющей непонятно за что. Можешь объяснить как "плохой Ленин" сумел такое провернуть, чего более достойные не поставили его на место?))))

Тебя б родной в московскую, тульскую, рязанскую и др. близлежащие да в те времена. Да в "колбасные" электрички. Да попросить поржать надо всеми этими людьми, чегой-то они за жрачкой в Москву то, к зажравшимся москвичам лезут. Наверное идеология у них была ммм... некоммунистическая. Кушать хотели и детей кормить. Идеологией, говорят сыт не будешь.Думаю ржал бы ты несколько по-другому. Когда сотни тысяч людей, чтобы неделю нормально питаться вынуждены свои КАЖДЫЕ!!!! выходные тратить на поездки в Москву за колбасой, маслом, молоком, сметаной и даже хлебом. Чего вы в этом смешного находите товарищи-коммуняки? Я, если честно - не понимаю. Прикинь. 2-4 часа в одну сторону
очереди в магазине по 2-3 часа. Потом обратно. Да все накупленное в руках нести. Смешно вам блин... Ругаться не хочется, в бан улечу.
Это горе - это беда страны. А вас забавляет, что люди за 150-250 км от дома за жрачкой ездили. Ничего? идеология это как? оправдывает? Или главное, чтобы партбоссы этого какбэ не замечали? А значит и проблемы типа нет?

А что, сейчас туляки и рязанцы колбасу вдоволь жрут, или до большевиков жрали? Я таких примеров могу десятки привести, только про сейчас. Когда люди молока купить НИКАКОГО не могут, потому что коммуняки ушли, а без них коровники почему то пришлось развалить и коров зарезать. А от Москвы 10.000 км, ни на каком поезде и электричке не доедешь... Что лучше им стало? Проблемы были, но они детские по сравнению с теми что есть сейчас.

[SAMAPADUS]

А "Россия которую мы потеряли" на полях ПМВ потеряла столько же сколько остальные страны антанты. Тоже жидобольшевики виноваты, неправильное командование или что?!!


ВКПБ в семнадцатом не была самой большой и сильной партией в стране, однако власть получила именно она... Остальные погрязли в демагогии и прениях. В стране с разрушенной экономикой и воюющей непонятно за что. Можешь объяснить как "плохой Ленин" сумел такое провернуть, чего более достойные не поставили его на место?))))


А что, сейчас туляки и рязанцы колбасу вдоволь жрут, или до большевиков жрали? Я таких примеров могу десятки привести, только про сейчас. Когда люди молока купить НИКАКОГО не могут, потому что коммуняки ушли, а без них коровники почему то пришлось развалить и коров зарезать. А от Москвы 10.000 км, ни на каком поезде и электричке не доедешь... Что лучше им стало? Проблемы были, но они детские по сравнению с теми что есть сейчас.

А Вы как сами думаете? Антанта должна была броситься спасать русских? Да они спали и видели, когда Гитлер со Сталиным лбами столкнуться. Да еще и договор 1939г. Да еще и 2 экономики дикими темпами развиваются. Да в СССР сырья как грязи. Разве можно такой союз было допустить?
Вы как бы не замечаете 2 подхода к той войне. Французы предпочли не воевать и сохранить людей. Они и сохранили.
СССР же предпочел воевать, но НЕ СДАВАТЬСЯ за 20-40 дней. Итог? страшные потери.
Если можно, всего один вопрос. Кто стоял у власти в те годы в СССР? Антанта? Антанта дала команду в 100км полосе сосредоточить почти всю авиацию и т.д.?
Меня терзают смутные сомнения. Уж не коммунисты ли дали такую странную команду? Ну к примеру, чтоб выдержать в этих 100км первый удар, а потом лихим кавалерийским наскоком отбросить немца в Германию? К примеру...
Ваше мнение? кто же стоял у руля в то время в СССР?


Заметь, ты уже ничего не говоришь о колбасных поездах в нынешнее время. Не едят? Да и наверное многие. Вот тебе воспоминание моей юности. Одноклассник 15 лет. Папа уже пенсионер. Приходя к нам в гости всегда сьедал 3-4 бцтерброда с борщем , каждый бутер с 2 кусками колбасы. Вот тебе и пенсия. И папа бывший начальник чего-то там в НИИ парашютостроения, в свое время большой человек. Но вот пенсия тогда на двоих как-то... А прикинь уже не Москва. Уборщица получала 70 рублей в Киреевске(что под Тулой). Ты цены 80-го года знаешь? много на эти деньги в Москве колбасы по 2-20 купишь? Да и цена билета на автобус до Тулы и билет на электричку в Москву не 5 копеек, как метро в Москве. Каждая копеечка на счету. ТАк могли они в советское время колбаску то каждый день кушать?
Вот тебе воспоминание моего детсва. Был в Киреевске в гостях у тетки. Лет 9-10 мне было. Конфеты для меня в семье редкость. И тут приглашают девченки меня в гости. Чай с конфетами. Трюфели , как сейчас помню. Ну я и налег. Я их первый раз видел тогда вообще. Меня тихонько так сестра за рукав придерживает .А у меня мозгов то нет. Ну и практически все и уговорил(и). Мне потом сестра дома - ты что творишь. У них они на праздник. У нее день рождения скоро - мама ей привезла для стола. Я стою как обосранный. Я ж не знал. Я то думал, вот люди живут, каждый день конфеты жрут, да еще такие вкусные. Не то что мы в Москве...
Ну последний раз я был в Туле 2 года назад. Представь себе и колбаса и молоко с вермишелью в магазинах есть и в Москву за этим добром ехать не надо. В Туле все это хоть немного, но дешевле. А вот сахар к примеру с тульского "сахарка" в Москве продавался, а в Туле нет, в советские времена. Почему? Идеология наверное не позволяла , чтоб тулякам жизнь сладкой не казалась.
Я уже где-то приводил данные о Матвиенко - партапаратчице КПСС, Чубайсе и прочая прочая прочая) Так что ... давай не будем. Куда ни ткни - рожа коммуниста бывшего наверху завсегда есть.

И так, между делом...
Второй срок Ельцин слил по избирателям, выиграл Зюганов. Не подскажешь, чего он так обосрался, что конкретную победу отдал Ельцину? Заметь, через 3-4 месяца бюллетени голосования были полностью уничтожены. ПО идее не должны до окончания срока правления вновь избранного? Это что за идеология такая, в оппозиции сидеть?

ЧТо касается не могут.
Бабушка моя - мамина мама имела пенсию в начале 70- аж целых 17 рублей. Поищи цены на молоко хлеб и т.д. И поймешь про что я. Она у детей своих месяцами жила. Это в твое советское замечательное время.

Это Ленин то не демагог? Это Зиновьев, Троцкий и Каменев молчали в трапочку? Да часами ни о чем могли трещать...
Да потому и власть то захватили, что оказались самыми большими демагогами.

Заметь фракционная борьба среди большевиков(читай за власть) не прекращалась ни на минуту. Сталин их правда разделил и повластвовал потом к 37-38гг.
Опять мы в историю скатываемся. Может у других партий на тот момент ни сил ни средств не было? в отличие от большевиков? Наобещали они всем всего и много?

Просто поверь, я не сторонник нонешнего бандитского сторя... Но и многое в советское время мне мягко говоря не очень нравится с высоты прожитых лет. Не могу назвать всю свою жизнь прекрасной в советское время. Много чего и хорошего помню. п/лагеря, школа, институт. Работа. Много замечательныз людей, не озлобленных экономикой нынешней. Профсоюзы, какая никакая, а бесплатная медицина(с взятками в виде коробок конфет и бутылок коньяку за удачную операцию), намного большее количество врачей любящих свое дело). Стабильная , хоть и несоразмеренная труду зарплата. Гарантированный отпуск, 100% оплачиваемый бюллетень) Дни здоровья по коллдоговору) В конце концов)))

--- Добавлено ---

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/492401.html

Присоединяюсь.
Замечательный дядька. На таких Россия всегда и стояла, а не на ельциных да горбачевы с шеварнадзами...

[ir spider]

А Вы как сами думаете? Антанта должна была броситься спасать русских? Да они спали и видели, когда Гитлер со Сталиным лбами столкнуться. Да еще и договор 1939г. Да еще и 2 экономики дикими темпами развиваются. Да в СССР сырья как грязи. Разве можно такой союз было допустить?

Демшизоидный бред? Какая антанта в 1940-м? Я о том что Россия всегда несла высокие потери, и в ПМВ и в ВОВ. Кто виноват в потерях ПМВ я попытаюсь ещё раз спросить, коммуняки или кто? Союз СССР и 3 Рейха это совсем 5! продолжайте в том же духе. Желательно асильте "Mein Kampf" перед продолжением дискуссии... о союзе СССР с Осью.
ЗЫ Резун=ЗЛО.

Вы как бы не замечаете 2 подхода к той войне. Французы предпочли не воевать и сохранить людей. Они и сохранили.
СССР же предпочел воевать, но НЕ СДАВАТЬСЯ за 20-40 дней. Итог? страшные потери.

СССР предпочел сохранить жизни большинства своих граждан от уничтожения в газенвагенах. Да, заплатил большую цену, но сохранил. У франции так вопрос не стоял, им что одна власть что другая не особо разница заметна была. Да и то, ненавидели и скрипели зубами. Хорошо что СССР решил бороться.

Если можно, всего один вопрос. Кто стоял у власти в те годы в СССР? Антанта? Антанта дала команду в 100км полосе сосредоточить почти всю авиацию и т.д.?
Меня терзают смутные сомнения. Уж не коммунисты ли дали такую странную команду? Ну к примеру, чтоб выдержать в этих 100км первый удар, а потом лихим кавалерийским наскоком отбросить немца в Германию? К примеру...
Ваше мнение? кто же стоял у руля в то время в СССР?

У руля в СССР стояли Коммунисты. И эти самые коммунисты дали армии танки, самолеты, пулеметы, пушки, корабли. Дали сколько сумели перед войной построить. И во время войны смогли организовать народ на сопротивления потеряв 1/2 населения, пром. производства, возделываемой земли. За что им честь и хвала. Задавили таки гадов, Берлин взяли и Гитлера до самоубийства своими наступлениями довели.

Заметь, ты уже ничего не говоришь о колбасных поездах в нынешнее время. Не едят? Да и наверное многие. Вот тебе воспоминание моей юности. Одноклассник 15 лет. Папа уже пенсионер. Приходя к нам в гости всегда сьедал 3-4 бцтерброда с борщем , каждый бутер с 2 кусками колбасы. Вот тебе и пенсия. И папа бывший начальник чего-то там в НИИ парашютостроения, в свое время большой человек. Но вот пенсия тогда на двоих как-то... А прикинь уже не Москва. Уборщица получала 70 рублей в Киреевске(что под Тулой). Ты цены 80-го года знаешь? много на эти деньги в Москве колбасы по 2-20 купишь? Да и цена билета на автобус до Тулы и билет на электричку в Москву не 5 копеек, как метро в Москве. Каждая копеечка на счету. ТАк могли они в советское время колбаску то каждый день кушать?

И не собираюсь о колбасных поездах "в наше время" писать. Во первых время не наше, не мое во всяком случае. Сейчас время человек-человеку волк и конкурент. А про тогда могу сказать, отсутствие колбасы это ещё не нынешний голод. В заброшенных городах и поселках, где нет НИКАКОЙ РАБОТЫ и перспективы. Тогда каждый мог поехать на Сахалин, во Владик или Камчатку и пойти на флот. Не только на колбасу было денег, а на то чтоб машину купить с одного рейса. Сейчас пойди устройся...

Я уже где-то приводил данные о Матвиенко - партапаратчице КПСС, Чубайсе и прочая прочая прочая) Так что ... давай не будем. Куда ни ткни - рожа коммуниста бывшего наверху завсегда есть.

Это не коммунисты, это самые что ни есть буржуи которых в партию стали в больших количествах принимать при Хрущеве. Ему нужна была партия таких же как он пустобрехов и идиотов, и он её создал.

Это Ленин то не демагог? Это Зиновьев, Троцкий и Каменев молчали в трапочку? Да часами ни о чем могли трещать...
Да потому и власть то захватили, что оказались самыми большими демагогами.

Как раз Ленин правильно смотрел на власть и её использование. Троцкий и Зиновьев с Каменевым для меня являются врагами, которых не просто так давили и задавили.

Заметь фракционная борьба среди большевиков(читай за власть) не прекращалась ни на минуту. Сталин их правда разделил и повластвовал потом к 37-38гг.
Опять мы в историю скатываемся. Может у других партий на тот момент ни сил ни средств не было? в отличие от большевиков? Наобещали они всем всего и много?

Все у них было, кроме одного, поддержки основной части пролетариата. А потому были они слабы и беспомощны.

Просто поверь, я не сторонник нонешнего бандитского сторя... Но и многое в советское время мне мягко говоря не очень нравится с высоты прожитых лет. Не могу назвать всю свою жизнь прекрасной в советское время. Много чего и хорошего помню. п/лагеря, школа, институт. Работа. Много замечательныз людей, не озлобленных экономикой нынешней. Профсоюзы, какая никакая, а бесплатная медицина(с взятками в виде коробок конфет и бутылок коньяку за удачную операцию), намного большее количество врачей любящих свое дело). Стабильная , хоть и несоразмеренная труду зарплата. Гарантированный отпуск, 100% оплачиваемый бюллетень) Дни здоровья по коллдоговору) В конце концов)))

Я и говорю, жертвы колбасного дефицита. О своем желудке только и мысли, как будто блокаду пережил.

[SAMAPADUS]

Демшизоидный бред? Какая антанта в 1940-м? Я о том что Россия всегда несла высокие потери, и в ПМВ и в ВОВ. Кто виноват в потерях ПМВ я попытаюсь ещё раз спросить, коммуняки или кто? Союз СССР и 3 Рейха это совсем 5! продолжайте в том же духе. Желательно асильте "Mein Kampf" перед продолжением дискуссии... о союзе СССР с Осью.
ЗЫ Резун=ЗЛО.


СССР предпочел сохранить жизни большинства своих граждан от уничтожения в газенвагенах. Да, заплатил большую цену, но сохранил. У франции так вопрос не стоял, им что одна власть что другая не особо разница заметна была. Да и то, ненавидели и скрипели зубами. Хорошо что СССР решил бороться.


У руля в СССР стояли Коммунисты. И эти самые коммунисты дали армии танки, самолеты, пулеметы, пушки, корабли. Дали сколько сумели перед войной построить. И во время войны смогли организовать народ на сопротивления потеряв 1/2 населения, пром. производства, возделываемой земли. За что им честь и хвала. Задавили таки гадов, Берлин взяли и Гитлера до самоубийства своими наступлениями довели.


И не собираюсь о колбасных поездах "в наше время" писать. Во первых время не наше, не мое во всяком случае. Сейчас время человек-человеку волк и конкурент. А про тогда могу сказать, отсутствие колбасы это ещё не нынешний голод. В заброшенных городах и поселках, где нет НИКАКОЙ РАБОТЫ и перспективы. Тогда каждый мог поехать на Сахалин, во Владик или Камчатку и пойти на флот. Не только на колбасу было денег, а на то чтоб машину купить с одного рейса. Сейчас пойди устройся...


Это не коммунисты, это самые что ни есть буржуи которых в партию стали в больших количествах принимать при Хрущеве. Ему нужна была партия таких же как он пустобрехов и идиотов, и он её создал.



Как раз Ленин правильно смотрел на власть и её использование. Троцкий и Зиновьев с Каменевым для меня являются врагами, которых не просто так давили и задавили.


Все у них было, кроме одного, поддержки основной части пролетариата. А потому были они слабы и беспомощны.


Я и говорю, жертвы колбасного дефицита. О своем желудке только и мысли, как будто блокаду пережил.

Коммунисты дали танки самолеты))) Они у них на заднем дворе что ли стояли?))) Идиот. Их народ построил. Изобретатели, конструктора, инженеры, рабочие колхозники. Простые люди.
Все остальное даже читать не стал.
Мозгов нет, еще хуже демшизы...
Страшно, когда у человека в голове черно-белый цвет и мозги засраны пропагандой...
Сочуствую...


P.S.
И так из серии аналогий.
Согласно тебя же. Коммунисты были у руля в 1941-45г. Потери самые большие в мире у СССР. Но коммунисты не виноваты.
В нонешние времена Ельцин, Путин , Медведев конечно не виноваты в том, что творится в России...
Блестящая логика...
Правящий вообще не виноват в том, что происходит в стране.
ЗачОт.

P.P.S.
Складывается стойкое ощущение, что настоящие коммунисты не кушают))) вообще и даже не какают))) Исключительно сыты трудами К.Маркса и Ленина))))

[Boser]

Коммунисты дали танки самолеты))) Они у них на заднем дворе что ли стояли?))) Идиот. Их народ построил. Изобретатели, конструктора, инженеры, рабочие колхозники. Простые люди.

А сейчас чего же - простые люди, значит, все танки с самолётами распилили, да Боинги с Арбузами закупили? Вообще какая тупость - простые люди собрались, понастроили танков с самолётами, а всякие там Сталины их только за это расстреливали каждый день после обеда

и это притом, что потом же вы пишете, что всё таки ответственность не на простых людях, а на ком то другом:

Согласно тебя же. Коммунисты были у руля в 1941-45г. Потери самые большие в мире у СССР. Но коммунисты не виноваты.
В нонешние времена Ельцин, Путин , Медведев конечно не виноваты в том, что творится в России...
Блестящая логика...
Правящий вообще не виноват в том, что происходит в стране.
ЗачОт.
))))

Кстати, кто такие, по вашему, "простые люди"? Значит где то есть и непростые люди - это ещё кто? У непростых что - хобот есть, хвост, жабры?
И вообще, определитесь уже, а то упрёки летят во все адреса - к Сталину, к Путину. Я понимаю, если критика, но у вас совсем не то. Вы за оккупацию? Или для вас все вокруг - козлы?

P.S. Я не "коммьюнист", на всякий случай

[SAMAPADUS]

А сейчас чего же - простые люди, значит, все танки с самолётами распилили, да Боинги с Арбузами закупили? Вообще какая тупость - простые люди собрались, понастроили танков с самолётами, а всякие там Сталины их только за это расстреливали каждый день после обеда

и это притом, что потом же вы пишете, что всё таки ответственность не на простых людях, а на ком то другом:

Кстати, кто такие, по вашему, "простые люди"? Значит где то есть и непростые люди - это ещё кто? У непростых что - хобот есть, хвост, жабры?
И вообще, определитесь уже, а то упрёки летят во все адреса - к Сталину, к Путину. Я понимаю, если критика, но у вас совсем не то. Вы за оккупацию? Или для вас все вокруг - козлы?

P.S. Я не "коммьюнист", на всякий случай

Согласно вашей же логике (от противного). Сталин лично понастроил танков и самолетов немеряно. Но вот на распил танков самолетов команду дают таки не снизу, а сверху. Я уже устал повторять. Все что сделано во власти гадостного , сделано практически теми же коммунистами(теперь уже бывшими). Люди вОвремя из коммунистов перекрасились в ЕдРо. Что тут непонятного? Или по-вашему простой рабочий дает себе сам команду - распилить воооон тот самолет на режимном аэродроме? Или все-таки его начальник?

Что касаемо простых людей.

http://www.protown.ru/information/hide/5056.html

Читайте внимательно. На начало ВОВ партийцев в стране 3 872 465. Вы лично считаете, что вот эти почти 4 миллиона человек и построили все заводы, фабрики, танки самолеты? Обороняли всю страну? Ой-ли. Население в 1941 г. в СССР около 200 миллионов. Это что, по-вашему все бездельники?
Как по-вашему, если человек не в партии, то по тогдашним законам у него практически были шансы построить карьеру(были приятные исключения, но уж очень эти люди нужны были стране).
Как-то странно вообще получается. Войну такую выиграть - это под руководством самой правильной партии, а про потери - так кто-то другой сразу виноват...

Что же касается простых людей., то вот они. 200 миллионов за минусом партийной верхушки и партаппарата. Наверное примерно 198-199 миллионов и есть простые люди. Причем и простые партийцы. Но они все-таки в меньшинстве.
А по вашему?

Почему я не могу ругать Сталина? и Путина одновременно? Они что, оба безгрешны или один из них без грехов вообще?
Что значит ругать? Я не ругаю, я имею СВОЕ мнение, что эти люди совершали(шили) ошибки в управлении государством. Или не совершили(ают) ? Мы живем таки лучше всех? ДА ВЕСЬ МИР РЖЕТ НАД НАМИ. СТОЛЬКО СЫРЬЯ НАРОДА а в ж... сидим... Может кто-то из вас, завзятых коммунистов назовет тот завод, где делают в России комп. мыши? простые такие, даже не беспроводные? на шнурке? Напомнить, что говорила комм. партия о кибернетике? А о генетике? Зато научный коммунизм - был великой наукой.
Надоело обьяснять людям то, чего они не видели и о чем имеют мягко говоря слабое представление.
Хочется кому-то верить, что коммунисты это хорошо - да и... Верьте на здоровье короче. Но только больше про себя , молча так. 80 лет властьих прожила и сгинула. Всё.

[ir spider]

Коммунисты дали танки самолеты))) Они у них на заднем дворе что ли стояли?))) Идиот. Их народ построил. Изобретатели, конструктора, инженеры, рабочие колхозники. Простые люди.
Все остальное даже читать не стал.
Мозгов нет, еще хуже демшизы...
Страшно, когда у человека в голове черно-белый цвет и мозги засраны пропагандой...
Сочуствую...

Простые люди что то строят когда есть условия созданные партией и правительством. Вот сейчас я что то не вижу тысяч Т-95 каждый год сходящих с конвейера. Наверно народ "тупое быдло", разучился работать))))

P.S.
И так из серии аналогий.
Согласно тебя же. Коммунисты были у руля в 1941-45г. Потери самые большие в мире у СССР. Но коммунисты не виноваты.
В нонешние времена Ельцин, Путин , Медведев конечно не виноваты в том, что творится в России...
Блестящая логика...
Правящий вообще не виноват в том, что происходит в стране.
ЗачОт.

Точно так же самые большие потери были у России в ПМВ. Я тебя последний раз пытаюсь спросить, это коммунисты организовали? Сталин и ко, или это всетаки условия страны соответствующие, с преобладающей долей крестьянского населения с низкой грамотностью способствовали?

P.P.S.
Складывается стойкое ощущение, что настоящие коммунисты не кушают))) вообще и даже не какают))) Исключительно сыты трудами К.Маркса и Ленина))))

Кушают. Радугу. И какают... Бабочками.
Именно коммунисты стали той опорой страны, которая в 30-е/40-е вытащила страну из 100% фэйла для любой другой системы. Именно коммунисты и партия в те годы создали основу сильной страны, её промышленность и армию. И не нужно путать с КПСС 70-х и позже. После прихода Хрущева партия как авангард рабоче-крестьянского государства была уничтожена и превращена в номенкулатурно-буржуазную.

ЗА Бред по поводу Т-34 тебя и без моего участия анафеме придадут... Тут не Московский Комсомолец, и не Эхо Москвы. Ага.

[SAMAPADUS]

Простые люди что то строят когда есть условия созданные партией и правительством. Вот сейчас я что то не вижу тысяч Т-95 каждый год сходящих с конвейера. Наверно народ "тупое быдло", разучился работать))))


Точно так же самые большие потери были у России в ПМВ. Я тебя последний раз пытаюсь спросить, это коммунисты организовали? Сталин и ко, или это всетаки условия страны соответствующие, с преобладающей долей крестьянского населения с низкой грамотностью способствовали?


Кушают. Радугу. И какают... Бабочками.
Именно коммунисты стали той опорой страны, которая в 30-е/40-е вытащила страну из 100% фэйла для любой другой системы. Именно коммунисты и партия в те годы создали основу сильной страны, её промышленность и армию. И не нужно путать с КПСС 70-х и позже. После прихода Хрущева партия как авангард рабоче-крестьянского государства была уничтожена и превращена в номенкулатурно-буржуазную.

ЗА Бред по поводу Т-34 тебя и без моего участия анафеме придадут... Тут не Московский Комсомолец, и не Эхо Москвы. Ага.

Да чем там стесняться то) Не будь компартии СССР, наверное немцы американцы и англичане точно остались бы бнз авиациии))) А черт.... там компартия и не рулила. И как они без нее обошлись. Прям поражаюсь


по второму - по потерям. Согласно тебе. Будь в армии не крестьяне, а инженеры и т.д. с высшим образованием, потерь было бы в разы меньше?
Мое мнение, что в текущих бедах сьраны виноваты текущие руководители, а не предыдущие и будущие. Кто рулил? Сталин. Нужна ли коллективизация и поголовное огосударствовление всех и даже очень маленьких предприятий. Я сомневаюсь. Зачем артелью из 5 человек обязательно должен руководить райком партии? не знаю... нецелесообразно ИМХО.

Ну хочется тебе, что не простые крестьяне и рабочие строили заводы фабрики, а только коммунисты - нехай будет так.

Если вы никогда не работали на советских предприятиях и до сих пор удивляетесь, как это из страны вывозили медь, латунь вольфрам - это все с заводов фабрик было. Там не только что 1 танк или 2 полк при желании втихаря можно было сделать... Но это отдельный разговор....
Все... пустой разговор.