???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1787

Тема: Взлетит ли самолет с транспортера ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    F будет равняться нулю,Q-нулю,двигатель тянет,а что ему противодействует?
    Не спешите, если Q равно 0 - это означает, что самолет в безвоздушном пространстве. Ваккуум. Никакого взлета.
    Для начала просто рассчитайте коэффициент трения, исходя из условий.

  2. #2
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Не спешите, если Q равно 0 - это означает, что самолет в безвоздушном пространстве. Ваккуум. Никакого взлета.
    Для начала просто рассчитайте коэффициент трения, исходя из условий.
    Как только тронется-Q появится.

  3. #3

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Как только тронется-Q появится.
    Совершенно верно, появится как только тронется. Как говорится - если тронется.
    Но, по прежнему рассчитайте коэффициент трения и силу нормальной реакции опоры.

  4. #4
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, появится как только тронется. Как говорится - если тронется.
    Но, по прежнему рассчитайте коэффициент трения и силу нормальной реакции опоры.
    N=G-пока правильно?

  5. #5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    N=G правильно?
    Fтр=kN, где k - коэффициент трения.
    k=Fтр/N
    N=Fтр/k

  6. #6
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Fтр=kN, где k - коэффициент трения.
    и что помешает сдвинуться?может быть kN больше Р?

    --- Добавлено ---

    k=около 0,006-0,02

  7. #7

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    и что помешает сдвинуться?
    А Вы разве не поняли? Давайте решим уравнение, для этого возьмем коэффициент трения для бетонной полосы или для грунта.
    Для бетонки он равен 0,03-0,06, для твердых грунтов 0,05-0,06, возьмем среднестатистическое значение 0,05.
    Итак, рассчитываем силу нормальной реакции опоры:
    Fтр=0
    k=0,05
    Чему равна N,

    N=0/0,05=0
    Проверяем:
    0,05=0/0 - бредятина.
    Вывод: - уравнение не имеет решения. Все просто.

  8. #8
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    А Вы разве не поняли? Давайте решим уравнение, для этого возьмем коэффициент трения для бетонной полосы или для грунта.
    Для бетонки он равен 0,03-0,06, для твердых грунтов 0,05-0,06, возьмем среднестатистическое значение 0,05.
    Итак, рассчитываем силу нормальной реакции опоры:
    Fтр=0
    k=0,05
    Чему равна N,

    N=0/0,05=0
    Проверяем:
    0,05=0/0 - бредятина.
    Вывод: - уравнение не имеет решения. Все просто.
    Ну это полный бред.Реакция опоры равна весу стоячего самолета.Для примера возьмем его вес -3000кг,умножим на к-получим 150кг.Тяга двигателя точно больше.Сила трения никак не может равняться нулю вы плясали от бреда и получили бред.

  9. #9

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Ну это полный бред.Реакция опоры равна весу стоячего самолета.Для примера возьмем его вес -3000кг,умножим на к-получим 150кг.Тяга двигателя точно больше.
    Почему полный бред? Все рассчитано точно по формулам, это 100%. Так же, можно сказать, что если N=0, то и G=0 должно быть - невесомость, блин.
    Именно поэтому на ноль делить нельзя.
    Я ж говорю - эта задача не имеет решения, она с физикой не связана, в математике, возможно, удастся сочинить какое-то пространство, которое будет удовлетворять заданным условиям, но я чет сомневаюсь. Там тоже решением будет пустое множество, как сказано выше ув. РедАлертом.

  10. #10
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Реакция опоры равна весу стоячего самолета.Для примера возьмем его вес -3000кг,умножим на к-получим 150кг.Тяга двигателя точно больше.Сила трения никак не может равняться нулю вы плясали от бреда и получили бред.
    Неправильно. У нас колеса крутятся, а не скользят...
    Для примера, самолет Л-410, массой 5000кг, могут сдвинуть с места и разогнать 2 курсанта.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  11. #11
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Итак, рассчитываем силу нормальной реакции опоры:
    Fтр=0
    k=0,05
    Чему равна N,

    N=0/0,05=0
    Проверяем:
    0,05=0/0 - бредятина.
    Вывод: - уравнение не имеет решения. Все просто.
    Это не бредятина, это реальные цифры в момент отрыва самолета. N=0, Fтр=0 - это момент когда подъемная сила стала равной силе тяжести. Отсюда вывод: Самолет взлетел.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  12. #12

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Это не бредятина, это реальные цифры в момент отрыва самолета. N=0, Fтр=0 - это момент когда подъемная сила стала равной силе тяжести. Отсюда вывод: Самолет взлетел.
    Ага, верно, только вот деление на ноль не допускается, задача не имеет решения.

  13. #13

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    это реальные цифры в момент отрыва самолета. N=0, Fтр=0 - это момент когда подъемная сила стала равной силе тяжести.
    При значении N=0 - самолет летит. Следовательно задача уже решена, самолет взлетит.
    Нда, ну ладно, решай.
    ускорение:

    P-[Q+f(G-Y)
    ix=g --------------------
    G

    \\\\\\\\\\\\\P-(Q+F)
    ix=g-------------------------
    \\\\\\\\\\\\\\\\G


    А это уравнение движения центра тяжести самолета:
    \\\\\\\\\\\\ G
    P-Q-F=--------ix
    \\\\\\\\\\\\\g
    где:
    P=0, Y=0, Q=0, N=m*G т.е. П по любому рвана нулю, массу самолета возьми любую удобную тебе.
    Мне таки интересно, как ты на ноль поделишь.
    P.S.
    Непонятно как тут сделать нормальную формулу. но, думаю разберешься.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •