???
Математика на уровне МГУ

Страница 51 из 72 ПерваяПервая ... 4147484950515253545561 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,251 по 1,275 из 1787

Тема: Взлетит ли самолет с транспортера ?

  1. #1251

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	plane-takes-off.gif 
Просмотров:	30 
Размер:	13.0 Кб 
ID:	131680
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  2. #1252

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Да,точно взлетит,только скорость колес(и сила трения в осях) будет в два раза больше чем с простой полосы.Просто LittleEHOT написал неправильное(или другое,тогда задача на внимательность) условие,при котором лента даже не начала бы вращаться,а взлет был как с простой полосы.

    --- Добавлено ---



    Теперь-да,а тот,кто удалил условие-тот мегатроль
    А где рассчет? )

  3. #1253
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    А где рассчет? )
    Надо смайлик повыразительней делать,а то у меня аж глаз задергалсяИли это не шутка?

  4. #1254

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Надо смайлик повыразительней делать,а то у меня аж глаз задергалсяИли это не шутка?
    Нет, не шутка. Вы же понимаете, что Ваш ответ как бы помягче... ниочем. Ведь, что бы дать увереннный ответ надо знать такие вещи как максимальную тягу двигателя, материал покрытия ВП, материал шасси, масксимальный взлетный вес самолета и т.д. и т.п.. Ведь, самолет может не взлететь и с самой обычной взлетной полосы, достаточно, что бы сумма сил, действующих на него, превысила или была равна силе его тяги.
    Так что, рассчет, непременно рассчет.

  5. #1255

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Даёшь расчёт трения в осях, как непременного условия в данной постановке!
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  6. #1256
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Нет, не шутка. Вы же понимаете, что Ваш ответ как бы помягче... ниочем. Ведь, что бы дать увереннный ответ надо знать такие вещи как максимальную тягу двигателя, материал покрытия ВП, материал шасси, масксимальный взлетный вес самолета и т.д. и т.п.. Ведь, самолет может не взлететь и с самой обычной взлетной полосы, достаточно, что бы сумма сил, действующих на него, превысила или была равна силе его тяги.
    Так что, рассчет, непременно рассчет.
    Ниочем-ваше трололо,или вы чтоб посрать сходить-тоже расчет делаете,чтоб в штаны не накласть?

  7. #1257

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Ниочем-ваше трололо,или вы чтоб посрать сходить-тоже расчет делаете,чтоб в штаны не накласть?
    Понятно, рассчета не будет.
    P.S.
    Надо условия читать внимательно, а не генерит "О чем базар, взлетит однозначно, ясне пень-век-воли не видать!" )))))
    Слив засчитан.

  8. #1258

    Re: поломаем мозги? :)

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Заменим слово ЯРКОСТЬ выражением: "характеристика звезды, равная отношению силы её света в каком-либо направлении к площади проекции светящейся поверхности на плоскость, перпендикулярную этому направлению"
    Ну началось. Это уже подгонка вопроса под ответ.
    С помощью доброго слова и автомата можно добиться большего, чем с помощью только доброго слова. (с) Известный деятель первой половины прошлого века.

  9. #1259
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Понятно, рассчета не будет.
    P.S.
    Надо условия читать внимательно, а не генерит "О чем базар, взлетит однозначно, ясне пень-век-воли не видать!" )))))
    Слив засчитан.
    Вы согласны с тем, что взлету может помешать только сила трения в осях шасси?

  10. #1260

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Вы согласны с тем, что взлету может помешать только сила трения в осях шасси?
    Нет, не согласен, так как кроме трения в осях есть силы направленные по вектору в сторону противоположную вектру тяги, такие как: трение между шасси и покрытием ленты, например, Это не считая сопротивления воздуха и учета максимальной взлетной массы самолета.
    Вы условия "досочинили", я так же могу ввести в задачу высокое значение адгезии матераилов покрытия и шасси (см. закон Амонтона-Кулона с учетом адгезии) и Вы самолет с места не стронете, не то что он взлетит.
    Но, суть даже не в этом, у условии четко прописано, что транспортер не подчиняется законам физики, как Вы собрались это решать и тем более рассчитывать? У Вас в решении уже при рассчете коэффициента трения придется на ноль делить. Я именно что и хочу посмотреть, как Вы с этим справитесь.

  11. #1261

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Причём в этой задаче силы вообще?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  12. #1262

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Причём в этой задаче силы вообще?
    Сильно.
    Ну, как бы попроще-то:


  13. #1263
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Сильно.
    Ну, как бы попроще-то:

    и чему равна F? а Q-поясните какая сила?

  14. #1264

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    и чему равна F? а Q-поясните какая сила?
    P - сила тяги двигательной установки

    G - сила веса самолета, по величине неизменна, направлена вниз;

    Y - подъемная сила; в начале разбега равна нулю, а в конце разбега, при отрыве, достигает величины веса самолета;

    Q - сила лобового сопротивления; возрастает по мере разбега от нуля до некоторого значения (в зависимости от угла атаки, скорости, высоты полета).

    N- нормальная сила реакции опоры; в начале разбега равна весу самолета, а по мере нарастания скорости и увеличения подъемной силы уменьшается до нуля при отрыве.

    F - сила трения пневматиков об опорную плоскость, зависит от коэффициента трения колес о землю и от силы N.




    F у Вас будет равна 0 при данном конкретном условии.

  15. #1265

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Этот рисунок из серии туалетного искусства. Он сам по себе совсем не плох, но к задаче он как относится?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  16. #1266

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Этот рисунок из серии туалетного искусства. Он сам по себе совсем не плох, но к задаче он как относится?
    Это как бы схема вектров сил, действующих на самолет в любой задаче и при любых условиях. А Вам лучше больше в данной теме не писать после такого вопроса.

  17. #1267
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    F будет равняться нулю,Q-нулю,двигатель тянет,а что ему противодействует?Какая сила противодействует Р?Что помешает самолету тронуться?

  18. #1268

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    F будет равняться нулю,Q-нулю,двигатель тянет,а что ему противодействует?
    Не спешите, если Q равно 0 - это означает, что самолет в безвоздушном пространстве. Ваккуум. Никакого взлета.
    Для начала просто рассчитайте коэффициент трения, исходя из условий.

  19. #1269
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Не спешите, если Q равно 0 - это означает, что самолет в безвоздушном пространстве. Ваккуум. Никакого взлета.
    Для начала просто рассчитайте коэффициент трения, исходя из условий.
    Как только тронется-Q появится.

  20. #1270

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    В условиях про силы речи нет.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  21. #1271

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Как только тронется-Q появится.
    Совершенно верно, появится как только тронется. Как говорится - если тронется.
    Но, по прежнему рассчитайте коэффициент трения и силу нормальной реакции опоры.

  22. #1272
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, появится как только тронется. Как говорится - если тронется.
    Но, по прежнему рассчитайте коэффициент трения и силу нормальной реакции опоры.
    N=G-пока правильно?

  23. #1273

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    N=G правильно?
    Fтр=kN, где k - коэффициент трения.
    k=Fтр/N
    N=Fтр/k

  24. #1274
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Fтр=kN, где k - коэффициент трения.
    и что помешает сдвинуться?может быть kN больше Р?

    --- Добавлено ---

    k=около 0,006-0,02

  25. #1275

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    и что помешает сдвинуться?
    А Вы разве не поняли? Давайте решим уравнение, для этого возьмем коэффициент трения для бетонной полосы или для грунта.
    Для бетонки он равен 0,03-0,06, для твердых грунтов 0,05-0,06, возьмем среднестатистическое значение 0,05.
    Итак, рассчитываем силу нормальной реакции опоры:
    Fтр=0
    k=0,05
    Чему равна N,

    N=0/0,05=0
    Проверяем:
    0,05=0/0 - бредятина.
    Вывод: - уравнение не имеет решения. Все просто.

Страница 51 из 72 ПерваяПервая ... 4147484950515253545561 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •