Graviteam альтернативной историей не увлекается, потому стереть с лица земли иудеев не получится, а в реальности "мощь советской технике" вполне иногда раскрывалась, например в "Долине слез".Сообщение от Mode
Есть стратегия Противостояние:Азия в огне. Шестидневная война и война 73 года. Несколько посредственно, но тем не менее.
Место действия интересное, интенсивность боёв и плотность техники высока. Раскрыть бы мощь советской техники, чего не сделали, я считаю египтяне
Я что-то говорил об альтернативной истории?
Я в курсе.
А что тогда подразумевается под "раскрытием мощи советской технике"? В 73 году она более чем хорошо раскрылась, если брать чисто военные аспекты.
За меня ответили выше, не считаю арабов недочеловеками, но считаю посредственными воинами, с таким же командованием.
Так причем здесь "мощь советской техники"? Арабские экипажи хоть в абрамсы сажай, результат был бы тот же.
Арабо-израельские войны интересуют, потому что там имели место самые крупные танковые сражения со времен второй мировой. Иудеев стирать с лица земли не хочется.
Вы в курсе про "Долину слез" и вообще как проходила война "Судного дня"? Арабы вояки не хуже остальных, хватит из них уже "недочеловеков" лепить. Евреи кстати именно за такое отношение к арабам и поплатились в 73 году.
Ну так, читал немного. Сложилось впечатление, что арабы были подготовлены намного хуже евреев. Что касется "долины слез", видимо дело в труднодоступной для танков местности и хороших, заранее подготовленных позициях для еврейских танков. Ну и плюс подготовка еврейских экипажей.
Почему вы считаете, что арабы были хуже подготовлены, чем евреи? Война 73 года показала, что с подготовкой все у них окей было. На исход войны куда больше повлияли более смелые действия израильского командования, а не "экипажей танков".
Более того, что бы изменилось, сиди в советских танках не арабы? Советские летчики и ракетчики принимали участие в боевых действиях с Израилем. Нечего страшного от этого Израилю не случилось.
--- Добавлено ---
Интересно кто форсировал Суэц в 73 и угробил Израилю кучу танков? Кто были эти загадочные герои в египетской форме? Кто устроил Израилю "Долину слез"? Кто скрывался под личинами труслых арабов?
А ваш знакомый полковник кто вообще? Военный советник, обучавший египетских танкистов? Если так да, то почему он так "плохо" выполнил свою работу? Свалить все на "тупых арабов" ой как просто…
Да, наверно надо делить все потери арабов, указанные в западных (или еврейских) источниках, на 5. Тогда картина другая получается.
По поводу знакомого...У меня нет причин ему не доверять. Преподаватель танковой академии, и участников того конфликта знает в лицо. С одним из них работал в Анголе (сам он обучал ангольских танкистов). Так что, информация из первых рук имеется...Только, мне не хочется, что-то, кому-то доказывать.
И когда мы вернулись из Африки в Россию - почувствовали себя неграми. (с) Один хороший человек.
Если вам не хочется что-то доказывать, зачем писать в этой теме? Многозначительно намекать о высшем знании, недоступном простым смертным, что может быть проще и безопасней в любом диспуте...
--- Добавлено ---
Как я понимаю это намек что египтяне не в состоянии нормально обучаться и вообще воевать? Почему?Можно медведя научить ездить на велосипеде, но выиграет ли он тур-де франс?
Смотрим мой тезис о шапкозакидательских настроениях. После нескольких проигранных воин, арабы куда более ответственно подошли к 73 году. И войну они эту проиграли на уровни командования, рядовой состав проявил себя не чуть не хуже евреев.Ты будешь отрицать что во время ВМВ немцы воевали лучше своих союзников итальянцев, румын и прочих венгров?
Дело же не в их национальности, а в мотивации и вероятно в подготовке. Та же ситуация и с арабами и евреями. Евреи дрались за свой дом, у них не было выбора. В литературе посвящённой этим войнам, подчёркивается как тщательно евреи подходили к подготовке своих танкистов, лётчиков и пр. А что мы имеем на арабском фронте? Так уж нужна египетскому танкисту синайская пустыня? Думаю что нет. Так что можно бросить танк при первой же опасности и "сделать ноги". Его даже наказывать за это не станут, ибо правительство Египта не несёт от этого убытков. Просрали полторы тысячи танков, не беда, советские друзья поставят вместо них три тысячи новых танков.
Евреи угробили что-то около 800 танков и американские друзья им поставили новые.
Если честно, то не знаю. Но все факты говорят именно об этом. Где и когда арабы хорошо воевали? Ты постоянно приводишь в пример войну 73г. Несмотря на начальные успехи арабы с треском проиграли эту войну, хотя вроде имели неплохие шансы на успех. Я более чем уверен, если бы (гипотетически) на вооружении Израиля стояли Т-55/62, МиГи и другая советская техника, а арабы использовали центурионы, М-48 и фантомы, то результат боёв был бы аналогичным, или даже более "печальным" для арабских государств.
[SIGPIC][/SIGPIC]
А нечего что после этого проигрыша, евреи вернули Египту Синайский полуостров? Формально конечно, Израиль одержал победу на поле боя, но по факту, до него дошло, что следующей войны он может и не пережить, потому вместо планирования очередных блицкригов и превентивных войн, он начал вести себя намного осторожней.
ИМХО, всё таки хуже. Если сравнивать с теми же евреями например. Подготовка у евреев была значительно выше, плюс "мотивация" не идёт ни в какое сравнение с арабской. Так-что, имхо, Израиль был обречён на победу, какой бы техникой не обладали арабы.
З.Ы Хотя надо признать что периодически арабы таки заставляли евреев "понервничать".
[SIGPIC][/SIGPIC]
Ваши права
Ответить с цитированием