???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 101 по 103 из 103

Тема: Екатеринбург. Вынужденная посадка самолета

  1. #101
    Зашедший Аватар для -=RFF=- RUS66
    Регистрация
    14.04.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    71

    Re: Екатеринбург. Вынужденная посадка самолета

    Цитата Сообщение от OlegVL Посмотреть сообщение
    Ну да, смотриться хорошо, сиденья шире чем в 737 и вчетвером в кабине веселее, вот только движки иногда сыпются....
    Сори , два день рождения в семье, подряд, несколько выбивают из колеи)))

    Нельзя сравнивать не сравнимое, 737 и 154, это два разных самолёта предназначенных для одной цели, а именно для перевозкие пассажиров.
    Конструктивно они выполненны по разному и из разных материалов, и как следствие степень надёжности у них разная, как у самолётов. Аэродинамические схемы тоже достаточно сильно отличаются и 737 в этом сильно проигрывает 154.
    Самым слабым местом, на наших самолётах традиционно является СУ, и это беда всей нашей авиации , а не 154-ого.
    Если проанализировать то что я написал высше, то 737 ещё расти и расти до 154-го, но им это не надо, они никогда не будут увеличивать степень надёжности самолёта, и его безапасность, при этом превышая экономические затраты.
    Теперь двигатели.
    Д-30, http://aviaros.narod.ru/d-30.htm
    Процесс проектирования двигателя и прост и сложенн одновременно, просто он в том что конструктору нужно получить сторого определённую тягу на номинальном режиме, а взлётный режим является не расчётным и строго ограничен по времени эксплуатации, и на нём будет некий не большой прирост тяги, больше номинальной.
    Так вот, был создан Д-30 для Ту-134 http://www.airwar.ru/enc/engines/d30-2.html , он оказался надёжен и не прихотлив в эксплуатации, и КБ Ильюшина решило поставить его на ИЛ-62, но с условием что тяга будет увеличена, и двигатель стал Д-30КУ http://www.airwiki.org/enc/engines/d30kp.html , но узлы и агрегаты в основной своей массе остались от старого Д-30, менее нагруженного, это условие не заставило себя ждать и мы поимели массу разрушений СУ.
    Но КБ Ильюшено решило не останавливаться на достигнутом и под вновь создаваемый самолёт Ил-76, заказало тотже Д-30, но с ещё большей тягой чем у Д-30КУ, и двигатель получил маркировку Д-30КП, все болезни от КУ перешли к КП, конструктора, произвели неплохую модернизацию двигателя и поэтому его степень надёжности получилась высше, это и отобразилось на статистике Ил-76.
    При этом КБ Туполева под нажимом изменившейся экономической ситуации в стране и гляда на опыт КБ Ильюшина, решается на модернизацию своего Ту-154, но просит сделать осреднённый вариант вигателя Д-30 с тягой как у НК8-2У http://www.airwar.ru/enc/engines/d30ku154.html т.е. Д-30КУ-154.
    Как вы сами понимаете из всего этого ничего не могло получиться хорошего, что вообщем-то и подтвердила жизнь, и в её лице статистика.
    Олег, самолёт , как планер, и его оснащение, это две разные вещи, и вот этот самолёт, планер Ту-154, был в моём понимании, самым лучшим, всё остальное после него это откат от совершенства.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
    .....
    действительно, а почему все функции не мог выполнять один летчик?
    Кол-во и степень сложности обслуживания оборудования, штурмана и бортинженера, в полёте, а особенно на взлёте и посадке не позволяло бы лётчику заниматься пилотированием самолёта.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    Эмка изначально шла без штурмана. Минимальный состав экипажа по РЛЭ - 3 человека: КВС, второй и бортинженер. Но летали и летают в составе 4-х человек со штурманом.
    Так и было, ответ смотри высше)))
    Цитата Сообщение от BCS45 Посмотреть сообщение
    У этих движков по большому счету одинаковое только название, а так это совершенно разные двигатели.
    Жаль, конечно, Ту-154. На мой взгляд один из самых красивых и элегантных самолетов ГА. А звук двигателей просто песня! Этот звон Д-30, переходящий в гул, когда бортинженер выводит его на взлетный режим, создает ощущение такой мощи!
    +1000000000000000000000000000000
    Крайний раз редактировалось -=RFF=- RUS66; 24.05.2011 в 22:09.

  2. #102
    Механик
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    48
    Сообщений
    264

    Re: Екатеринбург. Вынужденная посадка самолета

    Цитата Сообщение от -=RFF=- RUS66 Посмотреть сообщение
    При этом КБ Туполева под нажимом изменившейся экономической ситуации в стране и гляда на опыт КБ Ильюшина, решается на модернизацию своего Ту-154, но просит сделать осреднённый вариант вигателя Д-30 с тягой как у НК8-2У
    http://www.airwar.ru/enc/engines/d30ku154.html
    т.е. Д-30КУ-154.
    Зато под Ил-86 ильюшинцы заказали переделать НК-8 :-). В итоге НК-86 считается очень надёжным двигателем, хотя его тяги Илу не хватало и на максимуме он работал чаще, чем на номинале, что, по видимому, сказалось на его экономичности

    Цитата Сообщение от -=RFF=- RUS66 Посмотреть сообщение
    Олег, самолёт , как планер, и его оснащение, это две разные вещи, и вот этот самолёт, планер Ту-154, был в моём понимании, самым лучшим, всё остальное после него это откат от совершенства.
    К сожалению планер отдельно от двигателя не летает, а надёжность системы определяется надёжностью его слабого звена.
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 25.05.2011 в 20:59. Причина: вставка тегов цитат

  3. #103
    Зашедший Аватар для -=RFF=- RUS66
    Регистрация
    14.04.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    71

    Re: Екатеринбург. Вынужденная посадка самолета

    Цитата Сообщение от OlegVL Посмотреть сообщение
    Зато под Ил-86 ильюшинцы заказали переделать НК-8 :-). В итоге НК-86 считается очень надёжным двигателем, хотя его тяги Илу не хватало и на максимуме он работал чаще, чем на номинале, что, по видимому, сказалось на его экономичности
    Тут всё тоже достаточно интересно))))
    В далёкие 60-е годы ведущим конструктором авиационных двигателей был Н.Д. Кузнецов (НК), и практически все самолёты были с его моторами
    НК-8 http://www.airwar.ru/enc/engines/nk8.html это двигатель для самолёта Ил-62(Ил-62М это Д-30КУ), НК-8-2 это Ту-154Б http://www.airwar.ru/enc/engines/nk-8-2u.html (Ту-154М это Д-30КУ-154), а НК-86 http://www.airwar.ru/enc/engines/nk86.html это Ил-86. Практически это модификации одного итогоже двигателя.
    Для этого двигателя основным режимом работы(расчётным, продолжительным) являлся номинальный, и НК-86 не исключение, только у него он назван максимально продолжительным.
    А его низкая экономическая эфективность была заложенна изначально ещё в НК-8.
    Вот выдержка из статьи http://www.aviation.ru/engine/NK/story1/page39.html
    "В 1974 г. министр авиационной промышленности П.В. Дементьев поручил Н.Д. Кузнецову разработку двигателя для первого отечественного широкофюзеляжного пассажирского самолета-аэробуса Ил-86. Сроки были поставлены очень жесткие, а ОКБ интенсивно занималось совершенствованием военных "движков", предназначавшихся для Ту-22М. Еще не завершилась активная часть "космической эпопеи", в ходе которой значительные силы ОКБ направлялись на разработку ЖРД. Поэтому Кузнецов решил не создавать новый ТРДД "с чистого листа", а попытаться "подфорсировать" НК-8, заодно несколько улучшив другие характеристики. Однако с самого начала главный конструктор предупредил министра, что по экономичности создаваемый "движок" НК-86 заведомо будет отставать от современных ему зарубежных моторов. Это объяснялось невысокими значениями температуры газа перед турбиной (Тг) и степенью повышения давления (pк), обусловленными применявшимися при изготовлении технологиями."

    Цитата Сообщение от OlegVL Посмотреть сообщение
    К сожалению планер отдельно от двигателя не летает, а надёжность системы определяется надёжностью его слабого звена.
    Это так, но иногда в небе спасает только планер, т.е. его конструкция и аэродинамика.))))

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •