По приказу сердюкова расформировывают пилотажные группы «Стрижи» и «Русские Витязи»

[XaHyMaH]

Просто люди уже устали от лапши, что так обильно вешает на уши наша власть.

А я устал от либерастической лапши и воплей "просраливсеполимерымывсеумремдолоймедвепутов".
Сердюков отогнал от кормушки немало ворья, вот оно и возбухает.

По поводу групп. Кроме России на тяжелых истребителях никто не летает. Максимум — F-18, причём не Суперхорнет.
Может пилотажную группу на Ту-160 создать? А чо? Пацаны оценят.

[Den-K]

А я устал от либерастической лапши и воплей "просраливсеполимерымывсеумремдолоймедвепутов".
Сердюков отогнал от кормушки немало ворья, вот оно и возбухает..

На данный момент это уже не либерастическая лапша, а тупо правда матка. Народ стал открыто говорить чего знает и думает, поэтому каждый день всё больше разных обращений или огласка коррупционных схем. У нас в стране все всё знают ибо так или иначе участвуют в чем то, поэтому скрыть можно только молчанием, а по факту секрет этого, как его, Полишинеля. Кстати монополии на критику у либералов уже давно нет. Сейчас все говорят правду или реальное положение вещей, толку то?

[nonexistent]

На данный момент это уже не либерастическая лапша, а тупо правда матка. Народ стал открыто говорить чего знает и думает, поэтому каждый день всё больше разных обращений или огласка коррупционных схем. У нас в стране все всё знают ибо так или иначе участвуют в чем то, поэтому скрыть можно только молчанием, а по факту секрет этого, как его, Полишинеля. Кстати монополии на критику у либералов уже давно нет. Сейчас все говорят правду или реальное положение вещей, толку то?

Полная ахинея

[nonexistent]

А я устал от либерастической лапши и воплей "просраливсеполимерымывсеумремдолоймедвепутов".
Сердюков отогнал от кормушки немало ворья, вот оно и возбухает

Одних отогнал, других привел

Может пилотажную группу на Ту-160 создать? А чо? Пацаны оценят.

Глупость которую даже комментировать нет смысла

[Nirvanko]

А я устал от либерастической лапши и воплей "просраливсеполимерымывсеумремдолоймедвепутов".
Сердюков отогнал от кормушки немало ворья, вот оно и возбухает.

По поводу групп. Кроме России на тяжелых истребителях никто не летает. Максимум — F-18, причём не Суперхорнет.
Может пилотажную группу на Ту-160 создать? А чо? Пацаны оценят.

Может быть только поэтому и стоит оставить, что никто кроме нас или так и будем под общую гребенку подбиваться?

Стране не так уж много чем гордится - это первое. Второе, ПГ популяризируют авиацию для молодежи. Возможно кто-то из них, увидев в 6 лет выступление тех же "Стрижей", станет спустя годы летчиком или конструктором.

Сэкономив сейчас, потеряем в десятки раз больше потом.

[kalender1973]

Может быть только поэтому и стоит оставить, что никто кроме нас или так и будем под общую гребенку подбиваться?

Стране не так уж много чем гордится - это первое. Второе, ПГ популяризируют авиацию для молодежи. Возможно кто-то из них, увидев в 6 лет выступление тех же "Стрижей", станет спустя годы летчиком или конструктором.

Сэкономив сейчас, потеряем в десятки раз больше потом.

Так министр обороны уже ответил, в приведенном письме: МО уделяет большое внимание патриотическому воспитанию, но в первую очередь новой боевой технникой обеспечиваются боевые части. Т.о. МО не рассматривает эти группы, как боевые единицы, что и показала война 888. 22 ГИАП с дальнего востока не нее полетел, а не пилотажники.

Немного не по теме, но вот мнение генерала Еремина о проблемах ИА в ВОВ:

Передвойной мы, оказывается, переоценивали мастерство пилотажа, переоценивали храбрость некоторых летчиков. Когда началась война, оказалось, что главное — хорошо «видеть воздух», а это не все умели делать. Двое летят: один видит и группу, и маневр — всю атаку, а другой — летчик хороший, пилотирует хорошо, но — слепой. Вот из-за таких «хороших летчиков» мы несли большие потери.

http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay3/05.html

Добавлю, что кроме видеть воздух надо еще було уметь стрелять, пользоваться радиообменом и.т.д. Через 70 лет после начала ВОВ мы опять спорим на те же темы. Это только умные учатся на чужих ошибках...

[gosha11]

Так министр обороны уже ответил, в приведенном письме: МО уделяет большое внимание патриотическому воспитанию, но в первую очередь новой боевой технникой обеспечиваются боевые части. Т.о. МО не рассматривает эти группы, как боевые единицы, что и показала война 888. ...

оно много чего говорит и пишет, вот только реальность сильно отличается от его писанины, буквально в мае получили от него "письмо" с обещаниями, а вчера пришла "директива" всё "похерить и уничтожить", грош цена его пустому трёпу.
Про то как и чем обеспечивают рассказывайте бабушкам на лавочке и детишкам в песочнице они может и поверят...буквально вчера "просещали" один из авиастроительных заводов...после выполнения ГОЗ-2010 дальнейших заказов-НЕТ, контрактов НЕТ, дальнейшая судьба не известна...

Сердюков не лучше и не хуже тех, кто был до него. Фамилия Московский, например, что-нибудь говорит?
А как на вооружение ВВС принимаются недоведенные образцы вооружения "не имеющие аналогов в мире". И это все начиналось в середине 90-х, и создавалась эта система военными.

Гораздо и хуже, и жаднее, и наглее и многократно ТУПЕЕ...
"ЗАМА по вооружению" прекрасно помню и "детище" его УВП.
Без обид, но ты человек сугубо гражданский и многих "нюансов" не знаешь, и в силу недоступности всей информации не понимаешь...
А технику в ВВС принимает на вооружение главком, т.е МО так что все вопросы к нему....Да и "доводят" любую технику всегда по результатам войсковой эксплуатации ( мы вот например на СУ-25 переучились в 1985-м,
на вооружение его приняли в 1988-м, а более менее "доработанная" 10-я серия появилась только в 1990-м...)

[F74]

Без обид, но ты человек сугубо гражданский и многих "нюансов" не знаешь, и в силу недоступности всей информации не понимаешь...
А технику в ВВС принимает на вооружение главком, т.е МО так что все вопросы к нему....Да и "доводят" любую технику всегда по результатам войсковой эксплуатации ( мы вот на СУ-25 переучились в 1985-м,
на вооружение его приняли в 1988-м, а более менее "доработанная" 10-я серия появилась только в 1990-м...)

Ну порядок принятия авиатехники на вооружение я знаю неплохо . Недавно из Ахтубинска вернулся и скоро обратно поеду.

Ну и в силу профессиональной деятельности работал и с КБ, и с заводами, и с ЦБП, и со строевыми частями.

Сердюкову просто получили грязную работу по сокращению армии, типа пиджак. Ну и сам он глупостей наворотил с приказами типа 400. Но схема откатов и воровства сложилась давно, причем не только в армии.

[gosha11]

Сердюкову просто получили грязную работу по сокращению армии, типа пиджак.

к сожалению всё гораздо "глубже" и страшнее...

Ну и сам он глупостей наворотил с приказами типа 400. Но схема откатов и воровства сложилась давно, причем не только в армии.

Он не просто "наворотил"....а система "распила и воровства при нём расцвела и заиграла новыми красками"...

[Mordul]

А по мне так очень грамотное решение. Давно пора этот ансамбль расформировать. Я всегда поражался с одного только названия подразделения: Центр Показа А/Т! Абсурд!
Что и кому армия вообще должна показывать??? В нормальных армиях прятать принято, а не показывать. Потешные полки, ей богу...
Да и обидно, что лучшие пилоты страны не Центре переучивания лейтенантам опыт отдают, а работают в натуральном воздушном цирке!
В СССР не было такой чепухи, в СССР любой боеспособный полк ВВС мог с честью показать себя и на параде, и за рубежом на авиашоу. А в 90-е, видимо, когда летать стало некому и не на чем, а штаны престижа поддерживать надо было, вот и нашкребли лучших летунов и сделали это шоу...

[gosha11]

А по мне так очень грамотное решение. Давно пора этот ансамбль расформировать. Я всегда поражался с одного только названия подразделения: Центр Показа А/Т! Абсурд!
Что и кому армия вообще должна показывать??? В нормальных армиях прятать принято, а не показывать. Потешные полки, ей богу...

Вообще то данный "центр" до прихода дерьмократов назывался
234-й гвардейский истребительный авиационный Проскуровский Краснознаменный орденов Кутузова и Александра Невского полк.
почитайте для начала хотя бы этот форум, может что то "дойдёт"
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/Y...ct=general_cat

В СССР не было такой чепухи, в СССР любой боеспособный полк ВВС мог с честью показать себя и на параде, и за рубежом на авиашоу. А в 90-е, видимо, когда летать стало некому и не на чем, а штаны престижа поддерживать надо было, вот и нашкребли лучших летунов и сделали это шоу...

Вам сколько лет, что вы так уверенно рассуждаете о том что было в СССР а что не было?
http://www.strizhi.ru/2009/237-2009.pdf
http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/Y...num=1173313453

[Mordul]

Вообще то данный "центр" до прихода дерьмократов назывался
234-й гвардейский истребительный авиационный Проскуровский Краснознаменный орденов Кутузова и Александра Невского полк.

Вам сколько лет, что вы так уверенно рассуждаете о том что было в СССР а что не было?

Лет мне может и не много, но как бы возраст и знания не всегда в прямой зависимости, согласитесь.

Вот я о о том и говорю, был прославленный полк, с боевым опытом, а стало непонятно что. Да,я не раз видел выступления Стрижей и Витязей, это конечно захватывает дух, это Лучшие пилоты в мире. Но для армии в целом они бесполезны. Например проведем аналогию, с Голубыми Ангелами, да они всегда были на втором месте после наших групп, но интересный факт: Пилот в голубые ангелы посылается из строевой части на 4 года, там он влётывается, получает навыки пилотажа, летает по выступлениям, а потом он отправляется обратно к себе в подразделение. В итоге это по сути своеобразные курсы высшего пилотажа и групповой слётанности.

Просто я считаю, что для поддержания престижа нашей армии надо не пилотажные группы разводить, а мастерство строевых пилотов повышать. Страшно же слышать, когда налет лейтенанта в год- 10 часов. Ну это я в 90-х слышал, щас, судя по грохоту за окном 3-4 смены в неделю, вроде получше стало... Или такой факт, когда из училища в полк приходит лейтенант, со 130 "жопными" часами, но не умеющий сажать самолёт. Ему дают 50! доп часов, но качества он так и не показывает, в итоге списывается с лётной работы. В СССР такое возможно было? Думаю в СССР такого курсанта ещё на втором курсе отчислили бы....

[gosha11]

Лет мне может и не много, но как бы возраст и знания не всегда в прямой зависимости, согласитесь.

"обещать жениться и жениться - это две большие разницы" как говорят в Одессе...
Слышать и читать о том как якобы было и самому принимать участие в неких событиях - это тоже две большие разницы и зачастую оказывается что "знания" гроша ломанного не стоят.

Вот я о том и говорю, был прославленный полк, с боевым опытом, а стало непонятно что.

Стало то, что сделали и не лётчики и техники а тупорылые "политики", а офицеры выполняют поставленную перед ними задачу,
и "пришли" они из так же из боевых частей и КБП так же проводят с боевой стрельбой в том числе....Уж коль на то пошло, то не только данный прославленный полк
но и некогда сильнейшая армия в мире уже превратилась в непонятно что и добивается окончательно...

--- Добавлено ---

13:35 10.06.2011
Новость о роспуске «Стрижей» и «Витязей» удивила Сердюкова

А это у него любимое занятие, когда за "жопу берут"- "дурака включать"...затихнет опять своё гнуть начнёт...."проходили" уже.

[SkyDron]

Например проведем аналогию, с Голубыми Ангелами, да они всегда были на втором месте после наших групп, но интересный факт: Пилот в голубые ангелы посылается из строевой части на 4 года, там он влётывается, получает навыки пилотажа, летает по выступлениям, а потом он отправляется обратно к себе в подразделение.

Совершенно верно. Такая же ситуация в Тандербердз. При этом ротация пилотов там весьма интенсивная - большинство меняется быстрее чем за 4 года.

Это своего рода школы высшего пилотажа и повышения групповой слетанности для массы строевых летчиков.

А попутно шоу с популяризацией авиации.

Такого опыта в строевой части не получишь.


Посмотрите на составы наших Витязей и Стрижей... Сплошные полковники/подполковники , причем далеко не самые молодые.

А чисто "шоу-группы" типа неподражаемой (имхо лучшей в плане зрелищности) Фречи Триколори - это уже другое дело.

Для таких команд летать на тяжелых и дорогих боевых истребителях действительно роскошь.

«Для меня это тоже была новость, никогда и ни у кого не было никакой мысли о расформировании.

Что бы не говорил проклятый предатель-табуреточник - грязная ложь.

[Glenn Witcher]

источник аргументы недели (с АиФом я ошибся)

Ой, два сапога пара. А какие забористые статейки АиФ про БЖРК клепал...

На данный момент это уже не либерастическая лапша, а тупо правда матка. Народ стал открыто говорить чего знает и думает, поэтому каждый день всё больше разных обращений или огласка коррупционных схем.

Во-первых, сейчас в массовом сознании сформировалась такая концепция: "правда = поливание тем самым". Не поливаешь => путенский найомнег, злодей и сволочь.
Во-вторых, поимка кучи взяточников говорит не только о наличии коррупции, но и о том, что их гоняют. А более подробная цифирь есть у МВД. Но она никому не интересна. Ибо пункт первый.

создавалась эта система военными.

Зимой в жежешечке мелькал демотиватор с фоткой Грачева и подписью "хочешь снова кадрового военного в министры?". Но широкого распространения дем не получил.

Сердюкову просто получили грязную работу по сокращению армии

Вот хорошая же мысль! Особенно хорошо в таком свете выглядит та история с часовней. А уж если вспомнить, что Сердюков представляет, сколько стоят пиломатериалы и знает, какая зарплата у военных...

[gosha11]

Зимой в жежешечке мелькал демотиватор с фоткой Грачева и подписью "хочешь снова кадрового военного в министры?". Но широкого распространения дем не получил.

напоминает 96-й "кто угодно (ЕБН) только не коммунисты...типа "голосуй а то проиграшь"...
А про Грачёва много всякой хрени ходит причём придуманной и не соответствующей действительности...

--- Добавлено ---

Ничего не могу сказать по поводу печальной участи сего завода(не сокол ли?), я ориентируюсь на официоз. А согласно ему в 2010 ВВС получили столько, сколько наверное все последние 15 лет не получали. Вон 2 дня назад Ми-26 новодельный взлетел.

Да "СОКОЛ"...
весь "официоз" брехня и подтасовка, а вот например прочитал, что БМД-4 "БАХЧА-У" в 2010 аж 300 шт. стало на "вооружении", но в силу "работы" знаю что реально поставлено в ВС всего 17, и так по большинству позиций...в новую технику умудряются записать и прошлогодние поставки и модернизацию и ремонт и просто врут, надо же "новый облик" рекламировать. и тупо сокращают,сокращают,сокращают ...
скоро в ВС одни "менеджеры" и "аутсортинги" останутся

[kalender1973]

оно много чего говорит и пишет, вот только реальность сильно отличается от его писанины, буквально в мае получили от него "письмо" с обещаниями, а вчера пришла "директива" всё "похерить и уничтожить", грош цена его пустому трёпу.
Про то как и чем обеспечивают рассказывайте бабушкам на лавочке и детишкам в песочнице они может и поверят...буквально вчера "просещали" один из авиастроительных заводов...после выполнения ГОЗ-2010 дальнейших заказов-НЕТ, контрактов НЕТ, дальнейшая судьба не известна...[COLOR="Silver"]

Ничего не могу сказать по поводу печальной участи сего завода(не сокол ли?), я ориентируюсь на официоз. А согласно ему в 2010 ВВС получили столько, сколько наверное все последние 15 лет не получали. Вон 2 дня назад Ми-26 новодельный взлетел.

Сердюкову просто получили грязную работу по сокращению армии, типа пиджак. Ну и сам он глупостей наворотил с приказами типа 400. Но схема откатов и воровства сложилась давно, причем не только в армии.

А военные на эти все схемы так неплохо подсели, не хуже мебельщика

[SDPG_Rokot]

капитан ВВС. в ВС с 1995 года. техник. такого как при сердюкове не видел за 16 лет службы. того кто считает что он что то делает на пользу армии и стране можно смело расстреливать как врага народа. простота она хуже воровства. такое доверие он вызывает в некоторых что аж тошно. сократить надо нашу сборную по футболу-для чести страны они не сделали ничего и честно заявляют что раз им за проигрыши тоже нормально платят то и не будут они напрягаться. а наши ПГ-это лицо нашей авиации и страны. и пока никто не может так как они-они делают для чести Родины и для ее престижа больше чем любой ФК, любое сочи-2014, ЧМ-2018 и так далее.

[gosha11]

Сердюков отогнал от кормушки немало ворья, вот оно и возбухает.

"Чудо", САМ ВЕРИШЬ В ПОДОБНУЮ ДУРЬ??? Главный ВОР и растратчик в МО именно смердюк и его питерско-налоговая шобла,
если к ВС отношения не имеешь, сути происходящего не знаешь и к чему уже привели и приведут данные "реформы" не понимаешь,
лучше промолчи и не провоцируй тех кому не безразлична дальнейшая судьба этой страны...

[Pilot]

ну вот и закрутилось Сердюков уже говорит, что хочет новую эскадрилью на Яках, а Витязей и Стрижей сокращать даже не думал ))

[harinalex]

ну вот и закрутилось Сердюков уже говорит, что хочет новую эскадрилью на Яках, а Витязей и Стрижей сокращать даже не думал ))

и будет в ВВС уже 4 ПГ ? Гм..

[F74]

"Чудо", САМ ВЕРИШЬ В ПОДОБНУЮ ДУРЬ??? Главный ВОР и растратчик в МО именно смердюк и его питерско-налоговая шобла,
если к ВС отношения не имеешь, сути происходящего не знаешь и к чему уже привели и приведут данные "реформы" не понимаешь,
лучше промолчи и не провоцируй тех кому не безразлична дальнейшая судьба этой страны...

Сердюков не лучше и не хуже тех, кто был до него. Фамилия Московский, например, что-нибудь говорит?
А как на вооружение ВВС принимаются недоведенные образцы вооружения "не имеющие аналогов в мире". И это все начиналось в середине 90-х, и создавалась эта система военными.