Вы тожеСообщение от kalender1973
Конечно, для ВВС от Стрижей и Витязей по большому счёту ничего хорошего не прилетает (ну за вычетом понтов конечно), летать то летают, но ресурс быстрее других расходуют...да и шансов угробиться больше....
Это всё конечно так, вот только мне почему-то кажется что люди своими глазами видевшие их пилотаж на всяких там салонах вряд-ли будут за роспуск
Не всё должно измеряться той самой "эффективностью"
Пилотажные группы - оружие психологическое. Они увеличивают боевой дух у своих, вселяют чувство гордости за своих асов. В то же время, они вселяют чувство некоторого дискомфорта в потенциального противника.
Очень жаль, что страну лишают такого эффективного оружия.
Дискомфорта у американцев, например? Да если бы представить бой наших ВВС против ихних... Мы же ничего не сможем противопоставить. Даже если витязей со стрижами рассажать по тем 2,5 относительно новым самолетам, которые у нас есть. Не стоит передергивать, если их пересадят на як 130, и будут в этой групппе по примеру французов летчиков тренировать по пять лет, то будет значительно больше пользы для обороноспособности. Хотя зрелищности, наверное, будет поменьше.
Скорее у американского быдла. У них авиация в плане пилотажа гораздо более убогая, чем у нас ИМХО.
Поинтересуйтесь, для начала, кто занимает первые места на чемпионатах по пилотажу.
А также посмотрите программу выступлений Blue Angels на год. И сравните ее с таковой у "Витязей" и "Стрижей".
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Не путайте показной пилотаж, и боевые тренировки. В авиации, те кто пилотажники, во время БВБ мерят по своим способностям, считая что воюют против "быдла" и в этом главная ошибка. Я даю Вам 1000%, что если реально свести пилотажника из Витязей или Стрижей с пилотами из Липецка, то в одиночных схватках, пилотажники в первые же минуты будут "сбиты". А групповуху, вообще лучше не устраивать, друг друга таранами да столкновениями посшибают.
Да видел я их. Скажу так - групповой пилотаж - может быть, но когда дело доходит до одиночек, то тут согласитесь, наши на недосягаемой высоте, во многом благодаря характеристикам самолетов.
--- Добавлено ---
А кто путает то? Про показной и идет речь
Это при том, что техникой пилотирования "пилотажник" по умолчанию владеет лучше, чем строевой летчик? Теперешний Липецк, совсем не тот Липецк, который был раньше когда туда шли летчики уже отлетавшие несколько лет и классом не ниже 1-го. К слову, в Витязях и Стрижах все или "снайпера" или 1-й класс.
Сделать ротацию в ПГ - вот это правильно. Расформировывать боевой полк, коими являются Витязи и Стрижи - глупость.
Да, да, наши самолеты самые самолетистые... В пилотаже каждого летчика есть своя изюминка, свой кайф, чего уж тут про самолеты говорить. Все самолеты красиво летают, хоть Стирмэн, хоть Ф-18, хоть Су-27. Это не спортивный пилотаж, не Рэд Булл.
Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1
сбивают не летчики, сбивают ракеты
ценность этих выкрутасов в современном боевом вылете околонулевая
--- Добавлено ---
пусть занимаются кбп в нормальных полках
Как много в России стало оптимизаторов однако. Сплошные эффективные менеджеры а выхода из тоннеля невидно.
+1Сделать ротацию в ПГ - вот это правильно. Расформировывать боевой полк, коими являются Витязи и Стрижи - глупость.
Если мне не изменяет склероз, именно по такому принципу работают Blue Angels. Через группу проходит очень много пилотов. А их самолёты в течение 12 часов могут быть переоборудованы в полноценные боевые.
он впереди! но надо еще денег, что бы проехать очередной участок пути
... потом еще немного... и еще....
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Комрады, извините, если уже было, - просто так возмутила эта новость, что тут же полез искать правду и на тебе:
Минобороны выражают недоумение по поводу гуляющих в СМИ сообщениях о расформировании пилотажных групп «Стрижи» и «Русские витязи». Ведомство официально заявило, что все это — необоснованные слухи.
«На данный момент руководящих документов нет. Слухи мы не комментируем», — заявил сегодня ИТАР-ТАСС официальный представитель Управления пресс-службы и информации Минобороны по ВВС полковник Владимир Дрик.
Сегодня в ряде изданий написали о том, что в военном ведомстве отдан приказ о ликвидации знаменитых «Стрижей» и «Витязей». Приводились даже цитата министра обороны Анатолия Сердюкова, якобы он объявил, что «гнуть петли на боевых самолетах — это слишком дорого».
Говорилось и о том, что в пилотажные группы набирается новая команда, а летать они будут уже не на истребителях четвертого поколения Су-27 и МиГ-29, а на учебных Як-130. Высказывались предположения, что «крайний» раз «Стрижи» и «Витязи» появятся на публике на авиасалоне МАКС.
«Русские витязи» существуют с 1991 года, это единственная пилотажная команда в мире, выполняющая групповой высший пилотаж на самолетах класса «тяжелыйистребитель». «Стрижам» в этом году исполнилось 20 лет с момента первого полета.
http://www.ntv.ru/novosti/230886/
--- Добавлено ---
[QUOTE=Heli;1637768]сбивают не летчики, сбивают ракеты
ценность этих выкрутасов в современном боевом вылете околонулевая[COLOR="Silver"]
Ха-ха, не удержался...
Давайте развивать тему: сбивают не летчики, сбивают не ракеты, сбивают даже не поражающие элементы боеголовки ракеты, а сбивает что-то мистически-экста-непонятное!!! А кто такое летчики вообще???
вас не возмутило, что на дворе 2011 год, а в ввс нет современных ракет с аргсн
20 лет прошло со времен первого килла этим типом
лишь бы на максе под пивко было что посмотреть
А наличие или отсутствие в ВВС ракет с АРГСН, других современных типов вооружения, новейших типов самолетов и вертолетов напрямую связано с существованием ПГ Стрижи и Витязи?
--- Добавлено ---
Не стоит флеймить и флудить.
Крайний раз редактировалось RomanSR; 15.06.2011 в 21:52.
Да. Тотальное показушничество, отсутствие четкого понимания что действительно нужно армии и ВВС, неумение выделять и достигать приоритетные задачи свойственны как всей России, так и её институтам. ДВЕ пилотажные группы в слабых в целом ВВС это показатель показушничества, отсутствие ракет с АРГСН следствие этого. Их на показуху можно не покупать.
Дим, сокращение ПГ не приведет к немедленному появлению всего вышеперечисленного. И ВВС слабые не из-за существования ПГ.
--- Добавлено ---
Но не причина.
Ром, на мой взгляд ЛЮБЫЕ варианты борьбы с показухой в ВС РФ хороши. нет абсолютно никакого практического смысла в существовании ПГ, а деньги на них тратятся. Конечно суть проблемы не только в существовании ПГ. Поглядим-посмотрим что получится на выхлопе, лично меня гораздо больше тревожат другие проблемы. Как то без ПГ ВВС СССР не особо страдали.
Ir_spider, ну тратятся сейчас деньги, ну и что? Расформируют Витязей и Стрижей, и еще несколько чиновников купят себе новые автомобили и яхты, а денег в ВВС больше не станет.
Не знаю, я лично не вижу ни какой аналогии с расформированием ПГ и отсутствием современной техники в войсках.
В финансовом плане эти вещи просто не сопоставимы.
А если в таком ключе рассуждать, то давайте уже не только расформировывать ПГ, но и отменять военные парады на 9 мая, расформировывать кремлевский полк и т.д., - авось и сможем купить ракет на одни учения, если конечно тот же Сердюков не захочет отдохнуть лишний раз в Куршавеле....
Дело в том, что борьба с показухой, в данном случае, и есть эта самая показуха
Крайний раз редактировалось mens divinior; 16.06.2011 в 18:05.
Показуха показухе рознь. Вот например когда Путин на Бе-200 летал, это показуха одного человека; когда он же на Калине катался - показуха завода + одного человека. А витязи и стрижи - целой страны. Может быть ВВС и слабые у нас на данный момент, но хотя бы чем то компенсировать это надо(ну или прикрывать, как угодно).
P.S. Вспомним И.Ткаченко и других погибших пилотажников. Выходит что они погибли ради показухи? Думайте о пилотаже как о спорте, в котором наша страна в тройке лидеров.
Есть спортивный пилотаж. Одно время даже неплохие самолеты делали под это. Просрали те полимеры.
ПГ из состава ВВС и на строевых машинах когда годовой налет в среднем 60 часов, а боеспособных машин практически хватает только на 5-6 полков на мой взгляд издевательство над здравым смыслом. Кого должны обмануть трюки, народ который думает что боеготовность ВВС высока и матчасти хватает? Или супостатов которые знают положение вещей лучше нашего народа?
Да, на мой взгляд человек погиб зря. За лозунги ВВПшников что якобы армия после 1999 года разогнулась из позы z...
Хотят заводы продавать свои самолеты, пусть за свой счет пилотажников на своей матчасти возят, а не за мои налоги занимаются очковтирательством.
Ну обманули же охлос, значит не зря. А теперь значит какую эру закрывают: бандитскую 90-ю, или стабильную нулевую? - группам по 20 лет, и так и так подходит.
Как тут уже упоминали, вряд ли средства, сэкономленные на ПГ пойдут в ВВС. А по мне так лучше пусть будут стрижи и витязи, чем пухлые карманы абрамовичей и дерипаски.
Ваши права
Ответить с цитированием
