Цитата Сообщение от Palladium Посмотреть сообщение
Harh, вы спрашивали - а что такое "цивилизация" и сами же на него ответили
Тут я с тобой не соглашусь: про кофе ж не зря сказал. Ну да мы с тобой здесь к единому мнению не придем, да и нехай Меньше наоффтопим

...а тут - Европа и их там не воевало.
Оффтопик:
Не спора для: буквально вчера какой-то американский фильм (художественный), когда каналы по телеку листал - гордый голос одного из персонажей, вещающего на общественность: "... мы обрели независимость, искоренили рабство, победили Гитлера...". Замутило, переключил. Им историю знать не надо, они скоро уже и в Битве за Британию может поучаствуют, коль Англия против не будет. Тогда им уже вообще фиг докажешь. Че-то вдруг мысль пришла в голову по этому поводу: "историю пишут победители кровью побежденных"