Вы, наверно, будете удивлены, но это совершенно разные понятия. Эмиссия - это выпуск в обращение наличных и безналичных денег, а ставка рефинансирования - эта плата центробанку за предоставление кредитов для коммерческих банков.Сообщение от Mirnyi
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%...E2%E0%ED%E8%FF
Эта ставка частично показывает насколько правительство признает наличие инфляции в стране. И всё.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
А Вы не удивитесь если я Вам сообщу, что банковские ставки - это и есть одна из основных причин надувания денежного пузыря?
Банки и кредитные проценты - это и есть производство денег из денег, не выдающее даже косвенно никакого продукта, годного к употреблению.
Кредит - это основной двигатель капитализма. Это и есть капитализм в чистом виде (полный аналог инвестирования в производство, лишённый "побочных" рисков в виде собственно производства).
Помимо расчета ВВП, как суммарной добавленной стоимости в стране, ВВП расчитывается еще и "по расходам".
В экономике без НДС, рост ВВП при фиксированном производстве и остутсвии инфляции действительно будет нулевым. Но не в экономике с НДС.
НДС входит в цену товара/услуги. И если этот товар/услугу употребили (т.е. товар пошёл в учёт ВВП), значит заплачено за него на 18% больше чем затрачено. Мы ведь говорим о том что за цену товара уплачено полностью. А цена товара - это себестоимость + НДС 18%(вместо прибыли).
А значит если на начало года ВВП составлял 50 трл. рублей, то к концу года он просто обязан стать 59 трл. рублей. Вот за счёт чего - это любопытно.
Например, на протяжении нескольких лет ежегодный объем иностранных инвестиций лежит в пределах около 15%.
--- Добавлено ---
Нет не удивлюсь. Я уже слышал о таких заблуждениях. Банковская ставка - это не причина, это - индикатор состояния экономики.
Это как лампочка - "шасси убрано" или "шасси выпущенно". Сообщает определенную информацию о положении стоек шасси. И всё.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
Это кто такой умный, считающий производство через потребление?
Не поделитесь документом, предписывающим ВВП считать через цену с НДС?
Мне тоже любопытно за счёт чего.А значит если на начало года ВВП составлял 50 трл. рублей, то к концу года он просто обязан стать 59 трл. рублей. Вот за счёт чего - это любопытно.
И как состыковать налог на разовое потребление с годовым приростом чего-бы-то-ни-было.
Это не как лампочка, это как рычаг с жёсткой двусторонней связью, управляющий и одновременно показывающий положение шасси.Нет не удивлюсь. Я уже слышал о таких заблуждениях. Банковская ставка - это не причина, это - индикатор состояния экономики.
Это как лампочка - "шасси убрано" или "шасси выпущенно". Сообщает определенную информацию о положении стоек шасси. И всё.
Процент рефинансирования устанавливается с высокой долей произвола.
Что же это за индикатор, который можно включать и выключать, независимо от состояния того, что он "индицирует"?
я помню, по ящику впаривали "кудрины" из правительства на тему того, что ставка рефинсирования зависит от инфляции и должна следовать за ней. ржал до слез.
Ну, вообще-то, это весь боле-менее экономически-грамотный мир:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B4.D0.B0.D0.BC
К Вам, Мирный, похоже это не относится.
"Не поделитесь документом, предписывающим ВВП считать через цену с НДС?"
ВВП считают не через цену с НДС а через ДС (добавленную стоимость). Вся суммарная ДС в стране, складывается из заработной платы, налогов с ФОТ и полученной совокупной прибылью предприятий, это и есть ВВП.
--- Добавлено ---
Ну-ну.... Значит если МинФин установит ставку в 1%, то инфляция тоже уменьшиться до 2-3%????
Крайний раз редактировалось Евгений055; 12.07.2011 в 13:36.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
Ну, если уж ссылаетесь на википедию, не валите в одну кучу все три приведенных там метода расчета показателя ВВП. В методах по доходам и расходам НДС учитывается потому как: а) это косвенный налог, б) он входит в сумму конечного потребления. А вот в расчет по ДС косвенные налоги не входят.
Меня другое интересует - почему у вас получается, что даже при отсутствии реального роста в конце года мы получим прирост ВВП на ставку НДС??? Разве этот налог только что введён? Или есть какое-то новое толкование термина "прирост"?
Вы сами читаете то, к чему отсылаете собеседника?Объём ВВП рассчитывается в настоящее время в соответствии с рекомендациями неоклассической теории — как сумма добавленной стоимости, созданной на территории страны при предположении, что она создаётся как в сфере производства, так и в сфере услуг. При этом добавленная стоимость оценивается как разность между доходом предприятия и материальными затратами и не включает косвенных налогов, уплачиваемых с продукции (услуг). В итоге общий объём ВВП отличается от суммарной добавленной стоимости, зафиксированной в сферах производства и услуг, на величину чистых косвенных налогов (косвенных налогов за вычетом субсидий, предоставляемых государством бизнесу).
Или читаете только то, что подгоняется под Вашу теорию?
Ну, слава Богу.ВВП считают не через цену с НДС а через ДС (добавленную стоимость). Вся суммарная ДС в стране, складывается из заработной платы, налогов с ФОТ и полученной совокупной прибылью предприятий, это и есть ВВП
Так почему вдруг ВВП вырастает на НДС, если НДС в ВВП ну никак не входит?
Эмиссия денег через ставку рефинансирования - это один из основных рычагов воздействия на инфляцию.Ну-ну.... Значит если МинФин установит ставку в 1%, то инфляция тоже уменьшиться до 2-3%????
Если МинФин установит кредитную ставку в 1%, банки добавят ещё 1%, то доля "ставочной" инфляции в общей будет пропорциональна количеству розданных кредитов.
При общем объёме денег, допустим 1 трлн, кредитование экономики на 100млрд, даст прирост денежной массы через год на 2млрд, т.е., 0,2% инфляции.
При тех же условиях и ставке 8% от ЦБ и 25% от банков, прирост денежной массы только от кредитования составит 25млрд, или 2,5% инфляции. А если включить механизм перекредитования за долговые обязательства (главный двигатель нынешнего "кризиса"), то легко получить и 5%, и 10....
Остальные причины инфляции никто не отменял.
Точка зрения наивного чукотского юноши: Если бы он был грамотный, этот мир, то экономических кризисов бы не было.Ну, вообще-то, это весь боле-менее экономически-грамотный мир
Точка зрения того, кто что-то уже подозревает: Этот экономический мир грамотно построен с целью кого бы пограбить.
И кризисы - одно из средств. И НДС - тоже одно из средств.
Там, где НДС больше 5 процентов - производить не выгодно. Заниматься наукой не выгодно. Разрабатывать новые технологии не выгодно.
А википедия - по таким вещам не источник. Это дезинформация.
Крайний раз редактировалось Zorge; 12.07.2011 в 14:31.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Попробуйте убедить в этом немцев
Вопрос не в ставке и не в наличии того или иного налога, а в экономической политике вцелом.
Тот же НДС в Германии не ниже, чем в России, но БАЗА этого налога рассчитывается по-другому, и остальная налоговая система построена так, что не подавляет производство. Налоги - это комплексный вопрос. И решаться он должен комплексно, исходя из поставленных целей, с учётом методов их достижения. Только так.
Согласен. Просто в Германии экономическая политика ведется с учетом интересов Германии.Попробуйте убедить в этом немцев
Вопрос не в ставке и не в наличии того или иного налога, а в экономической политике вцелом.
Тот же НДС в Германии не ниже, чем в России, но БАЗА этого налога рассчитывается по-другому, и остальная налоговая система построена так, что не подавляет производство. Налоги - это комплексный вопрос. И решаться он должен комплексно, исходя из поставленных целей, с учётом методов их достижения. Только так.
А у нас вся налоговая система и экономическая политика - ведется с учетом интересов неких других стран.
Мы же помним, кто к нам присылал консультантов по законодательству? В том числе и по налоговому. Вот из тех людей и надо выбивать (вытягивать клещами и проводить терморектальный анализ) - в чьих интересах они действовали.
Просто наш НДС, с нашей базы рассчитанный - при любой экономической политике будет для производства гибельным. Задача создать гибельные условия для производства в стране - стоит только у тех, кто хочет эту страну поставить на колени и/или развалить.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Возможно скажу глупость, если так, то поправьте.Попробуйте убедить в этом немцев
Вопрос не в ставке и не в наличии того или иного налога, а в экономической политике вцелом.
Тот же НДС в Германии не ниже, чем в России, но БАЗА этого налога рассчитывается по-другому, и остальная налоговая система построена так, что не подавляет производство. Налоги - это комплексный вопрос. И решаться он должен комплексно, исходя из поставленных целей, с учётом методов их достижения. Только так.
Мне кажется в Германии средняя ЗП больше нашей, а количество социального населения (то есть тех, кто живет за счет налогов, пенсионеры, медицина, полиция, армия и т.д.) меньше.
Чтобы у нас сделать как в Германии (даже не обязательно Германии, а хотя бы просто снизить налоги), нужно поднятие ЗП тем, кто что-то производит совместно с регулированием цен (или хотя бы с ограничением их роста). Если первое еще возможно, то вторым наше государство заниматься не будет точно, ИМХО.
А если завтра сделать НДС 5%, то налоговые доходы резко упадут. ЗП так резко никак не вырастут. Зато вырастут цены. И наши "социальники" просто с голоду помрут.
Крайний раз редактировалось Geniok; 12.07.2011 в 19:14.
AMD Phenom(tm) II X4 955 3.21ГГц, Gigabyte GA-MA770-US3, 4Гб DDR2-800, ATI Radeon HD 5850 1Гб DDR5 256-бит, Microsoft Windows 7 Home SP1 x64, 1920х1080 24"
сэршенно верно! ну если ен включится жадность у некоторых... "кудриных". Мирный усе написал. зависимость не прямая, но она есть. банк не даст деньги в долг под меньший процент, чем взялу гос-ва сам. также кредит должен покрывать инфляцию, иначего банкупопросту невыгодно давать его вам.
http://www.cbr.ru/print.asp?file=/st...cing_rates.htm
в ткеперь тупо сравните с ипотеками на те же периоды
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Что значит "не валите всё в одну кучу"??? Существует три метода расчета ВВП.
Один из методов расчета ВВП - это расчет "по расходам". Он сложноват для восприятия.
Метод расчета "по добавленной стоимости" - на мой взгляд прощще. Поэтому я предпочитаю в вопросе выяснения взаимосвязи НДС и ВВП опираться на этот метод. Если бы в экономике отсутствовала упрощенная система налогообложения и вмененка, то взаимосвязь эта была вообще прямой: Налоговые поступления в бюджет от НДС должны были бы составлять 18% от ВВП.
Нового толкования термина прирост нет. Но оборот товаров в экономике осуществляется не по себестоимости, а по стоимости. И если себестоимость реализованных товаров (а ВВП - это потребленная СТОИМОСТЬ товаров и услуг, о чем прямо говорит метод расчета ВВП "по расходам") составляет 50 трл. рублей, то наличие НДС требует, чтобы реализация прошла в объеме 59 трл.рубл. Эти 9 трл. рублей, если не было субсидий со стороны государства, входят ВВП. Т.е. исходное потребление - 50 а конечное -59. Поскольку экономика не стоит на месте а работает непрерывно, то для следующего года исходное потребление станет - 59 трл.рублей. Это если государство потратит собранный НДС в этой стране. А если оно потратит собранный НДС на Канарах, или просто вывезет за границу, расположив полученный доход от НДС в ценных бумагах иностранного государства, то исходное потребление в следующем году останется тем же - 50 трлн. рублей
--- Добавлено ---
Давайте посчитаем всё более детально. Упростим все народное хозяйство до 10 отраслей-предприятий. Вначале рассмотрим всё для экономики без НДС.
Исходные данные:
Подоходный налог – 13%
Взносы с ФОТ(Фонда Оплаты Труда) – 34%
Налог на прибыль – 24%
-------------------------------------------
Все эти отрасли-предприятия, несмотря на то, что выпускают разную продукцию, выпустили за первый год, с начала эксперимента, продукции (по себестоимости) на 10 млрд. рублей каждое.
В каждом предприятии:
ФОТ составил - 2,0 (млрд. рублей)
Взносы с ФОТ – 0,34 х 2,0 = 0,68 (млрд. рублей)
Прибыль – 0 рублей
Государство собрало налоги:
Подоходный налог = 0,13 х 2,0 х 10 = 2,6 (млрд. рублей)
Взносы с ФОТ = 0,34 х 2,0 х 10 = 6,8 (млрд. рублей)
Налог с прибыли = 0 (рублей)
Доход государства составляет 2,6 млрд. рублей.
Доходы различных пенсионных и социальных фондов 6,8 млрд. рублей.
Добавленная стоимость составляет 2,68 млрд. рублей на каждом предприятии или всего по стране – 26,8 млрд. рублей.
ВВП составляет 26,8 млрд. рублей.
На второй год всё прошло точно также. И прирост ВВП составил 0%.
Всё ли в этом примере правильно с расчетом ВВП??? Если всё правильно и понятно, то можно двинуться дальше.
Крайний раз редактировалось Евгений055; 13.07.2011 в 04:43.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
Давайте, чтобы не плодить лишнего, ограничимся одним предприятием-экономикой.
Итого:Исходные данные:
Подоходный налог – 13%
Взносы с ФОТ(Фонда Оплаты Труда) – 34%
Налог на прибыль – 24%
-------------------------------------------
Все эти отрасли-предприятия, несмотря на то, что выпускают разную продукцию, выпустили за первый год, с начала эксперимента, продукции (по себестоимости) на 10 млрд. рублей каждое.
В каждом предприятии:
ФОТ составил - 2,0 (млрд. рублей)
Взносы с ФОТ – 0,34 х 2,0 = 0,68 (млрд. рублей)
Прибыль – 0 рублей
Государство собрало налоги:
Подоходный налог = 0,13 х 2,0 х 10 = 2,6 (млрд. рублей)
Взносы с ФОТ = 0,34 х 2,0 х 10 = 6,8 (млрд. рублей)
Налог с прибыли = 0 (рублей)
Доход государства составляет 2,6 млрд. рублей.
Доходы различных пенсионных и социальных фондов 6,8 млрд. рублей.
Добавленная стоимость составляет 2,68 млрд. рублей на каждом предприятии или всего по стране – 26,8 млрд. рублей.
ВВП=2,68млрд;
Государство получило (вместе с ПФ и прочим, тратимым на бюджетников) 0,26+0,68=0,94млрд;
Граждане, работающие на предприятии получили 2*0,87=1,74млрд.;
Общая сумма денег на расходы (на потребление)=2,68млрд.;
Цена всех произведённых товаров/услуг=2,68млрд.;
Внешнеторговый баланс=0 (ни за границу, ни из-за границы деньги не уходили, товар не приходил);
Покупательная способность рубля = цена_товаров/сумма денег на расходы=2,68/2,68=1.
Абсолютно.
На второй год всё прошло точно также. И прирост ВВП составил 0%.
Инфляция = 0
Давайте считать дальше.Всё ли в этом примере правильно с расчетом ВВП??? Если всё правильно и понятно, то можно двинуться дальше.
Исходные по налоговой системе - те же, только НДС для простоты возьмём 10%
ВВП получился.... Как ни странно всё тот же 2,68млрд (считаем не "по расходам", а по произведённым товарам/услугам)
государство (снова со всеми социальными) получило 0,26(НДФЛ)+0,68(ЕСН)+0,268(НДС)=1,208млрд.
работники получили всё те же 1,74млрд.
общая сумма денег на расходы 2,948млрд
цена произведённого товара/услуг=2,68млрд+0,268(НДС)=2,948млрд.
Покупательная способность рубля=1.
На следующий год всё то же самое.
Прирост ВВП=0
Инфляция=0.
Что изменилось?
Цена товара стала выше его стоимости.
Тот, кто получал з/п, исходя из стоимости произведённого, отдал в пользу всех остальных потребителей (государства) 1-1/1,1=0,0909...09... от своего потребления.
Крайний раз редактировалось Mirnyi; 13.07.2011 в 07:58.
Прежде, чем считать дальше, пожалуйста, будьте добры, скажите: есть ли ошибки в моих расчетах????
Дополнять их не надо и коверкать тоже.
Или Вы решили утопить простые арифметические расчеты в огромном количестве собственных цифр???
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
Если задаться условиями, что предприятие-таки получило прибыль, то и от этой прибыли (она же тоже пойдёт на потребление), государство отрезало дополнительно почти 10(9,09...) %, плюс процент налога с прибыли.
--- Добавлено ---
Ошибок нет.
Я наоборот Вам предложил не "топить" арифметику лишними цифрами (умножением на 10 не понятно с какой целью)
Если хотите - умножьте мои расчёты на 10. Результат не изменится.
Теперь Вы скажите где ошибка в моих расчётах?
До одного предприятия уменьшить нельзя. Потому что есть еще встречный НДС. А откуда ему взяться, если предприятие - одно???
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
Для арифметики это не имеет никакого значения.
Покупая что-либо для производства (и продавая в составе конечного продукта), предприятие НДС не платит. Его платит только конечный потребитель, сам не собирающий НДС с других.
Будете смеяться, но любые расчёты, основанные на "производство=потреблению", при любых налогах, сбалансированные за период, никогда не дадут Вам инфляции от одного периода к другому.
Это арифметически невозможно.
Согласитесь, что простое умножение на 10 с точки зрения арифметики, совершенно не трудная задача. Но при этом, все таки, получается хоть что-то похожее на модель экономики, и всякие вопросы насчёт: "Откуда взяться встречному НДС???" - исчезают.
Позвольте мне не согласиться с Вами. Это утверждение верно для Налога с Продаж.
Предположим Вы собираете автомобиль из кузова и двигателя.Кузов стоит 118 тысяч рублей а двигатель - 59 тысяч рублей. За свою работу вы берете (ФОТ + налоги с ФОТ + прибыль) - 50 тысяч рублей. Продавать такой автомобиль Вы станете по цене 236 тысяч рублей. НДС к уплате в казну будет 9 тысяч. НО!!!! Комплектующие Вы покупали по цене 118 и 59 т.руб. Т.е. НДС Вы оплатили, что называется "по полной программе", только перечисление его в бюджет за вас сделают поставщики.
Если бы был налог с продаж в 18%, то тогда да - Вы бы заплатили поставщикам 100 и 50 т. руб. А при продаже взяли бы с покупателей 36 тысяч рублей и отдали бы их государству.
А так - имеем то, что имеем.
Ну если Вы не будете постоянно отклонять меня в сторону на рассмотрение побочных вопросов, то довольно быстро сможете увидеть механизм появления инфляции. Для этого достаточно той модели, которую я предложил.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
Это сильно отвлекает Вас от арифметики в сторону мистики
Пока Вы работаете с комплектующими, они являются Вашей собственностью и входят в стоимость Вашего предприятия. Т.е., пока Вы не выпустили готовое изделие, Вы - потребитель комплектации. Ничего ужасного в этом не вижу. Вы можете поставить комплектующие в своё изделие, можете сами их использовать для своих нужд, а можете и всё своё изделие оставить себе для собственного использования - тогда никто Вам НДС не "вернёт".Позвольте мне не согласиться с Вами. Это утверждение верно для Налога с Продаж.
Предположим Вы собираете автомобиль из кузова и двигателя.Кузов стоит 118 тысяч рублей а двигатель - 59 тысяч рублей. За свою работу вы берете (ФОТ + налоги с ФОТ + прибыль) - 50 тысяч рублей. Продавать такой автомобиль Вы станете по цене 236 тысяч рублей. НДС к уплате в казну будет 9 тысяч. НО!!!! Комплектующие Вы покупали по цене 118 и 59 т.руб. Т.е. НДС Вы оплатили, что называется "по полной программе", только перечисление его в бюджет за вас сделают поставщики.
Имеем именно то, что имеем - оборотные средства - Ваша собственность, Вы её потребляете по собственному усмотрению, а значит платите при её приобретении НДС.Если бы был налог с продаж в 18%, то тогда да - Вы бы заплатили поставщикам 100 и 50 т. руб. А при продаже взяли бы с покупателей 36 тысяч рублей и отдали бы их государству.
А так - имеем то, что имеем.
Не получите Вы инфляции при соблюдении баланса производство=потреблению. НИКОГДА.Ну если Вы не будете постоянно отклонять меня в сторону на рассмотрение побочных вопросов, то довольно быстро сможете увидеть механизм появления инфляции. Для этого достаточно той модели, которую я предложил.
Попробуйте доказать обратное, найдя ошибку в моих расчётах.
Так всё таки: платит предприятие НДС или не платит??? Где Вы говорите правду, а где вы ошибаетесь?
Или Вы не ошибаетесь никогда???? Я, например, довольно часто ошибаюсь, поэтому и спросил: "Всё ли верно в моих расчётах?" Потому как если пристуствуют ошибки, то дальнейшие рассуждения бессмысленны.
Вы пытаетесь "перетянуть меня на своё поле", которое изначально созданно по меньшей мере - некоректно. И я уже сказал Вам об этом. Нельзя делать модель экономики из одного предприятия, иначе скатываемся в мистику. Помимо этого вводя НДС в Вашей модели Вы не слова не сказали о себестоимости и цене продажи. Я в своей модели об этом говорил.
Если Вам хочется, можем сосредоточится на предложенной Вами модели экономики, состоящей из одного предприятия и вначале рассмотрим её неточности, ошибки и недостатки.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
Не платит, приобретя и ПРОДАВ в составе изделия.
Платит, приобретя для собственных нужд.
Где ещё не понятно?
Вы не заметили? Что ЦЕНА стала отличаться от СТОИМОСТИ?Вы пытаетесь "перетянуть меня на своё поле", которое изначально созданно по меньшей мере - некоректно. И я уже сказал Вам об этом. Нельзя делать модель экономики из одного предприятия, иначе скатываемся в мистику. Помимо этого вводя НДС в Вашей модели Вы не слова не сказали о себестоимости и цене продажи. Я в своей модели об этом говорил.
Умножайте хоть на 10, хоть 14,5, результат не изменится.
Ошибки я тоже допускаю, но умею их признавать, в отличии от Вас, Свято верящего в то, что НДС-источник роста ВВП и инфляции, и отказывающегося воспринимать простую арифметику. Продолжайте жить с мистической инфляцией, продавать, оплачивая НДС вместо покупателя...
Если "неточности" заключены в "отсутствии встречного НДС" и в масштабном коэффициенте - то НЕ НАДО.Если Вам хочется, можем сосредоточится на предложенной Вами модели экономики, состоящей из одного предприятия и вначале рассмотрим её неточности, ошибки и недостатки.
Если есть другие претензии - с удовольствием выслушаю.
Вот тут вот именно и непонятно.
Я произвожу автомобиль. Для этого покупаю комлектующие: двигатель и кузов.
Стоимость кузова с НДС - 118 тыс. рублей (именно эту сумму я и перечисляю на счет поставщика)
Стоимость двигателя с НДС - 59 тыс. рублей (опять же именно эту сумму я и перечисляю на счет поставщика)
За свою работу я добавляю 50 тыс. рублей
Продаю автомобиль по цене 236 тыс. рублей.
Продав автомобиль я теперь должен государству 36 тыс. рублей НДС. Но поскольку я уже уплатил его!!! покупая комплектующие ( уменя есть накладные и счета фактуры), то НДС уменьшается на 27 тыс. рублей. А я перечисляю из уплоченных мне покупателем 236 тысяч рублей в качестве налога в казну - 9 тыс. рублей в качестве НДС.
Вы хотите сказать что я не плачу при этом НДС??? А кто тогда его платит? Или Вам кто-то поставит комплектующие без оплаты НДС???
Или я могу продать покупателю этот автомобиль без НДС???
--- Добавлено ---
Ну что ж Вы так грубо. Я не свято в это верю. Я хочу, очень хочу ошибаться. И я хочу верить, что наше правительство ведет нас правильной дорогой.
Поэтому и предлагаю любому желающему показать, где я ошибаюсь.
Пока в моих "более детальных" расчетах на примере модели экономики из 10 предприятий Вы не нашли ошибок. Если мне будет позволено, могу продолжить ход рассуждений для 3 года эксперимента.
I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
................................................................................................
Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.
Я ещё раз Вам повторяю. Пока Вы не продали двигатель и кузов в составе Вашего изделия, Вы - не производитель автомобиля (добавленной стоимости), а ПОТРЕБИТЕЛЬ двигателя и кузова. Вы неотличимы от потребителя. И потому, Вы оплачиваете НДС на ПОТРЕБЛЯЕМУЮ СТОИМОСТЬ.
Когда же Вы становитесь производителем (в момент продажи автомобиля), Вы же становитесь налоговым агентом, обязанным взять у Вашего покупателя налог на ВСЮ СТОИМОСТЬ проданного изделия. Одновременно, Вам возвращается налог, уплаченный Вами.
Можете, конечно.Или я могу продать покупателю этот автомобиль без НДС???Оплатив налог самостоятельно, а не включив его в цену (что Вы и пытаетесь делать в своих расчётах)
Я с нетерпением жду.
Пока в моих "более детальных" расчетах на примере модели экономики из 10 предприятий Вы не нашли ошибок. Если мне будет позволено, могу продолжить ход рассуждений для 3 года эксперимента.
Ваши права
Ответить с цитированием
