???
Математика на уровне МГУ

Страница 68 из 140 ПерваяПервая ... 185864656667686970717278118 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,676 по 1,700 из 3493

Тема: Христианство и язычество

  1. #1676

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение

    Если это понимание дает разум человека, а не Бог, то Бог тут вовсе ни при чем.
    В этом то и соль . Что люди не перестали верить в добро. Разум понимает что добро не выгодно . А то что в каждом из нас от бога все равно тянется к добру .

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Это как раз доказывает что степень порочности человека не зависит от наличия или отсутствия религии. В России верующих стало больше, а порядочности меньше.
    В это то и проблема человека . Одно дело притворятся вере в идеалы , а другое дело действительно считать что идеал есть ,и стремиться к нему .
    По частному примеру если человек стремиться соблюдать 10 заповедей , он становиться лучше ? Или это не как не влияет на его порядочность ?
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  2. #1677
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    В этом то и соль . Что люди не перестали верить в добро. Разум понимает что добро не выгодно . А то что в каждом из нас от бога все равно тянется к добру .
    Но если понимание добра, дает разум, а не Бог, то Бог тут вовсе ни при чем.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    В это то и проблема человека
    Т.е. не зависимо от наличия или отсутствия религии и её вида, степень порочности за века не изменилась.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    По частному примеру если человек стремиться соблюдать 10 заповедей , он становиться лучше ? Или это не как не влияет на его порядочность ?
    А если человек стремится соблюдать не 10 заповедей (из которых, кстати, 5 шт. к морали никакого отношения не имеют), а моральный кодекс строителя коммунизма, он становится лучше? И при чем тут Бог?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  3. #1678
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Разум понимает что добро не выгодно .
    Это видимо какой-то извращенный разум. "Добро" и "Польза" по сути - синонимы. Как польза может быть не выгодна?

  4. #1679

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Но если понимание добра, дает разум, а не Бог, то Бог тут вовсе ни при чем.
    И каково оно в понимании разума ?
    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Т.е. не зависимо от наличия или отсутствия религии и её вида, степень порочности за века не изменилась.
    Так в том то и дело что оценить невозможно с силу отсутствия альтернативы . Я полагаю что все же движется в сторону улучшения .
    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    А если человек стремится соблюдать не 10 заповедей (из которых, кстати, 5 шт. к морали никакого отношения не имеют), а моральный кодекс строителя коммунизма, он становится лучше? И при чем тут Бог?
    Вопрос был о влиянии религии .Чему она учит. Так же как и моральный кодекс строителя коммунизма , так же как и Уголовный в какой то мере .

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Это видимо какой-то извращенный разум. "Добро" и "Польза" по сути - синонимы. Как польза может быть не выгодна?
    Истинное добро не требует ничего взамен . Если ты делаешь добро с условием получить что либо в замен это не добро , это сделка .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  5. #1680
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение


    Истинное добро не требует ничего взамен . Если ты делаешь добро с условием получить что либо в замен это не добро , это сделка .
    Из серии "Приключения сфероконя в вакууме"

  6. #1681
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Истинное добро не требует ничего взамен . Если ты делаешь добро с условием получить что либо в замен это не добро , это сделка .
    угу, только в данном случае под "что либо в замен" подразумевается тёплое местечко в раю.
    Получается более-менее истинное и бескорыстное добро удел атеистов
    Крайний раз редактировалось mens divinior; 28.07.2011 в 15:23.

  7. #1682

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    угу, только в данном случае под "что либо в замен" подразумевается тёплое местечко в раю.
    Ну или коммунизм для наших детей .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  8. #1683

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Это видимо какой-то извращенный разум. "Добро" и "Польза" по сути - синонимы. Как польза может быть не выгодна?
    Как здорово. Российская "элита" изо всех сих стремится принести пользу себе любимым, только вот их польза оборачивается злом для остального населения, да и для страны в целом. Как это соотносится с Вашим тезисом?

  9. #1684
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ingmar Посмотреть сообщение
    Как здорово. Российская "элита" изо всех сих стремится принести пользу себе любимым, только вот их польза оборачивается злом для остального населения, да и для страны в целом. Как это соотносится с Вашим тезисом?
    Я вроде как имел ввиду нормальных людей, а не паразитов на теле общества

  10. #1685
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Что значит добрым или злым богам ?
    естественно относительно добрым или злым... Если христианский - вроде как добро, то тот же библейский Ваал получается,что зло.

  11. #1686

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Я вроде как имел ввиду нормальных людей, а не паразитов на теле общества
    А паразитов мы с Марса выписываем или всёж-таки растим в своей нормальной народной среде?

  12. #1687
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Ну или коммунизм для наших детей .
    коммунизм конечно возможен....но лишь в масштабах мааленькой, но гордой страны, имхо.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ingmar Посмотреть сообщение
    Как здорово. Российская "элита" изо всех сих стремится принести пользу себе любимым, только вот их польза оборачивается злом для остального населения, да и для страны в целом. Как это соотносится с Вашим тезисом?
    это не польза, это называется "с жиру бесится". Цыплят по осени считают, посмотрим чё с "элитой" дальше будет

  13. #1688

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    коммунизм конечно возможен....но лишь в масштабах мааленькой, но гордой страны, имхо.
    Не я как раз то уверен что коммунизм наступит на всей нашей планете , естественно после объединения и социализма .
    Даже предположительно думаю что схема будет следующей , капитализм добившись своей заветной цели глобализации ,просто не сможет далее расширятся , да и технологии приведут к условиям , когда людской ресурс станет слишком дорогим и не рентабельным .Что естественным образом трансформирует капитализм в социальное общество где материальные блага будут предоставляться всем по рождению и перестанут быть товаром как таковым . Ну а дальше один шаг до коммунизма .
    Если до этого времени мы друг друга не поубиваем .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  14. #1689
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    объединение, капитализм и социализм - это прекрасно, но это экономика.
    А куда девать те же религиозно-культурные различия?
    Пока они сгладятся - точно друг друга поубиваем. Посмотреть на ту же европу и ветку про толерантность.

  15. #1690

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Даже предположительно думаю что схема будет следующей , капитализм добившись своей заветной цели глобализации ,просто не сможет далее расширятся
    Он уже не может расширяться.
    да и технологии приведут к условиям , когда людской ресурс станет слишком дорогим и не рентабельным .Что естественным образом трансформирует капитализм в социальное общество где материальные блага будут предоставляться всем по рождению и перестанут быть товаром как таковым .
    Быстрее всего такие условия приведут власть предержащих капиталистов к мысли о необходимости избавится от не рентабельного ресурса, что собственно уже ими декларируется и даже потихоньку начинает осуществляться под шумок о демократии и либеральных ценностях.
    Ну а дальше один шаг до коммунизма .
    Это точно - для "узкого круга ограниченных лиц" (с), как говорится.
    Почитайте письмо Раввина Баруха Леви своему ученику Карлу Марксу - это избавит Вас от иллюзий.
    Если до этого времени мы друг друга не поубиваем .
    Вот просто так возьмём ни с того ни с сего и поубиваем?

  16. #1691
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    И каково оно в понимании разума ?
    Зависит от общества, его взглядов и т.п.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Так в том то и дело что оценить невозможно с силу отсутствия альтернативы . Я полагаю что все же движется в сторону улучшения .
    Альтернатива была - безбожный СССР. В России верующих стало больше, а порядочности меньше.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Вопрос был о влиянии религии .Чему она учит. Так же как и моральный кодекс строителя коммунизма , так же как и Уголовный в какой то мере .
    Если также как и безбожные теории, то каким местом тут приплетается Бог? Он лишний. Возьми первые 5 заповедей, которые с Богом, чему хорошему они научат? А остальные 5 заповедей, которое несут мораль - это уголовный кодекс.
    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Истинное добро не требует ничего взамен . Если ты делаешь добро с условием получить что либо в замен это не добро , это сделка .
    Значит верующие делают не истинное добро, а сделки. Добро - за место в раю.
    Крайний раз редактировалось Borneo; 28.07.2011 в 18:00.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  17. #1692

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    объединение, капитализм и социализм - это прекрасно, но это экономика.
    А куда девать те же религиозно-культурные различия?
    Пока они сгладятся - точно друг друга поубиваем. Посмотреть на ту же европу и ветку про толерантность.
    Все эти различия возникают только в капиталистическом обществе. В СССР проблемы взаимоотношений между религиями небыло как таковой.
    Принцип человек человеку друг, товарищ и брат работал вполне нормально.
    Если нет жизненно необходимой экспансии, характерной для ненасытного империализма, то нет и этих проблем распространения религиозного или другого идеологического учения на весь мир.

    Полное отделение религии от государства решает эту проблему.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  18. #1693

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    объединение, капитализм и социализм - это прекрасно, но это экономика.
    А куда девать те же религиозно-культурные различия?
    Пока они сгладятся - точно друг друга поубиваем. Посмотреть на ту же европу и ветку про толерантность.
    Европа то как раз подтверждает мои слова . Религиозно- культурные различия вслед за экономикой тоже придут к определенному общему знаменателю. Те же законы государства , все равно имеют главенство над Религиозно- культурными . На данном этапе это и происходит . Тот же США как гегемон мировой демократии , насаждает свои общие права ,кого убеждением кого силой . И я не утверждаю что это произойдет именно сейчас , лет через 100 , 200 . Ну или поубиваем друг друга .
    Бесконечное противостояние систем в мире не возможно , потому как технический прогресс не стоит на месте , а значит , и оружие для получения превосходства тоже постоянно развивается . Глупо полагать что страны третьего мира , никогда не получать в свое распоряжение ядерное оружие . Это лишь вопрос времени . И поэтому угроза ядерной войны будет висеть над миром , до полного объединения .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  19. #1694
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Все эти различия возникают только в капиталистическом обществе. В СССР проблемы взаимоотношений между религиями небыло как таковой.
    потому как адепты были здорово разбавлены нейтральной прослойкой атеистов и космополитов эдакий диэлектрик получался.

  20. #1695

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Европа то как раз подтверждает мои слова . Религиозно- культурные различия вслед за экономикой тоже придут к определенному общему знаменателю.
    На условиях капиталистического ведения экономики это не возможно. Капиталистическая конкуренция без которой невозможны экономические отношения в Европе и без которой невозможно существование капитализма вообще не позволяет мирно существовать ни одной идеологии ни религиозной, ни любой другой.
    I don’t remember, when was born. I’ll not remember, when I’ll die.
    But if I flew, and had singsong, I truly lived at Earth, at time.
    ................................................................................................
    Читайте и думайте... Я - Гражданин Советского Союза.

  21. #1696
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Европа то как раз подтверждает мои слова . Религиозно- культурные различия вслед за экономикой тоже придут к определенному общему знаменателю. И поэтому угроза ядерной войны будет висеть над миром , до полного объединения .
    полное объединение говорите...... чёт напоминает полное согласие, которое бывает только на кладбище.
    И ядерная война в это утверждение прекрасно вписывается.

    Глобализация своими темпами пока значительно обгоняет культурную интеграцию, общество расслаивается: гляньте сколько сект, общин и т.п. повылазило разнорадикального толка.
    С атеизмом хоть часть раздражающих факторов снимается, вроде в какой день не работать или какой рукой еду брать

  22. #1697

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    полное объединение говорите...... чёт напоминает полное согласие, которое бывает только на кладбище.
    И ядерная война в это утверждение прекрасно вписывается.
    Это не полное объединение это движение в сторону объединения . И соответственно на этапе объединения те странны которые по уровню не совпадали с общей тенденцией проходят стадию выравнивания в какой то мере за счет тех кто вырвался вперед.
    Ядерная война в какое утверждение прекрасно вписывается ? Когда реально отпадет надобность в оружии массового поражения ?
    Только тогда когда его эффективность будет ничтожна . А это может произойти только в случае отсутствия сильного внешнего врага. Против своего народа применять оружие массового поражения не эффективно.
    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Глобализация своими темпами пока значительно обгоняет культурную интеграцию, общество расслаивается: гляньте сколько сект, общин и т.п. повылазило разнорадикального толка.
    Они были всегда . просто их эффективность возрастает опять таки под действием экономического прогресса . А радикализм по большому счету не имеет какой то твердой основы . Он может быть религиозным , национальным , эти признаки скорее ширма . По крайней мере человек всегда стремиться туда где лучше . Рабство например уже не имеет таких масштабов как раньше . Да и различие в цвете кожи как бы все равно сглаживается. как и национальные вопросы. Но это не факт что мир может устоять , угроза тоже реальная .
    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    С атеизмом хоть часть раздражающих факторов снимается, вроде в какой день не работать или какой рукой еду брать
    Это больше проблема не религий . А опять же человека . Если религиозные и национальные как бы логически имеют какую то подоплеку , хотя тоже по большому счету надуманны .То вот куда отнести такие деления как по районам города , или по футбольным клубам? Опять же все в руках государства . Ведь никто особо не спорит что государственные законы должны действовать более эффективней чем те же религиозные или национальные
    В СССР все же нужно признать тоже действовала довольно агрессивная политика против несогласных . Любое инакомыслие подавлялась на корню .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  23. #1698
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Они были всегда . просто их эффективность возрастает опять таки под действием экономического прогресса . .
    а в чём Вы этот прогресс видете-то?

  24. #1699

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Евгений055 Посмотреть сообщение
    Все эти различия возникают только в капиталистическом обществе. В СССР проблемы взаимоотношений между религиями небыло как таковой.
    Принцип человек человеку друг, товарищ и брат работал вполне нормально.
    Если нет жизненно необходимой экспансии, характерной для ненасытного империализма, то нет и этих проблем распространения религиозного или другого идеологического учения на весь мир.

    Полное отделение религии от государства решает эту проблему.
    Проблему решала жесткая и нетерпимая государственная политика . Любое инакомыслие было под запретом . Хотя по большому счету никуда проблемы человечества не делись . Пропаганда работала очень эффективно . Как только государственная политика ослабла , все эти медленно гниющие нарывы вырвались наружу . Что породило и Нагорный Карабах и события в Тбилиси , в Риге ,да потом и Чечню , и полный развал СССР.
    Я проживал в 80 годах на территории Литвы . Национальный вопрос Русские -Литовцы тлел и тогда , я это на собственной шкуре испытал , когда нам вдвоём с моим другом пришлось отбиваться от группы литовскиих "товарищей" .Хотя литовцы из всех прибалтийских народов относились к русским лучше всего .

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    а в чём Вы этот прогресс видете-то?
    Ну например раньше факт теракта можно было умолчать Многие ли знали о событии 8 января 1977 года в московском метро ?
    Сейчас умолчать такое факт достаточно проблематично , есть не только газеты и телевидение , есть еще и интернет , у каждого второго в мобиле видеокамера. А значит последствие теракта будет более эффективно , чем раньше.
    Опять же проблема изготовления бомбы , поддержка связи, нахождение сторонников . Достаточно было нескольких терактов что бы другие узнали что такое гексоген , и каким образом его достать и как из него сделать бомбу .Все это обратная сторона прогресса .
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 29.07.2011 в 06:37.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  25. #1700
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    теракты...Это Вы очень круто взяли. Я о не настолько буйных речь веду...но и их активизация припадает обычно на смутное время, т.е. на регресс

Страница 68 из 140 ПерваяПервая ... 185864656667686970717278118 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •