???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 997

Тема: 20 лет без Советского Союза

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Re: 20 лет без Советского Союза

    ну и как там в МакДональдсах, много оказалось хорошего?
    Сама идея быстрого качественного обслуживания и питания неплоха, но как всегда её реализация у нас...

  2. #2
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от MaKoUr Посмотреть сообщение
    Сама идея быстрого качественного обслуживания и питания неплоха, но как всегда её реализация у нас...
    причем именно у нас. в Норвегии, в местном макдональдсе усилители вкуса (глутамат натрия) практически отсутсвуют. жаренная картошка там и здесь отличаются кардинально. у нас вкуснее. ))))))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Наверстывают уже не они, у них были другие идеалы. Общество уже другое - общество потребления...
    идеалы-убеждения никак не мешают потреблению. они могут только регулировать его объемы. в советское время это делалось сознательно, т.к. на всех все равно бы не хвтаило. человеки для своей жизнедеятельности иногда делают не самые красивые вещи - какают, например. общество потребления - это тоже некрасиво и даже постыдно. но что делать? зажравшийся золотой миллиард, кстати, повально катается на велосипедах. сам видел. идеалы-убеждения тоже меняются, даже в обществе потребления.

    и, кстати, о советских идеалах. самая заветная цель была какая? коммунизм. т.е. мы сейчас будем вкалывать, город сад строить, а потом отдыхать по полной. и потреблять в том числе. не обязательно колбасу. вернее не только ее. но и книжки читать-писать, духовно так сказать потреблять.

  3. #3
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    идеалы-убеждения никак не мешают потреблению.
    Очень мешают. Общество потребления возникает в результате развития капитализма, а СССР - это была не капиталистическая страна. При коммунизме никто не обещал, что все будут отдыхать и жрать колбасу. Коммунизм - это просто организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства. «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу».(с) В. И. Ленин.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  4. #4
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Очень мешают. Общество потребления возникает в результате развития капитализма, а СССР - это была не капиталистическая страна. При коммунизме никто не обещал, что все будут отдыхать и жрать колбасу. Коммунизм - это просто организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства. «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу».(с) В. И. Ленин.
    прям ностальгия меня снова накрыла. про научный коммунизм мы в детстве ничего не слышали, но вот твердо знали, что при коммунизме денег не будет, а в магазинах все так просто лежит - бери-не хочу.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от flamm Посмотреть сообщение
    Очень приятно цитировать Ленина, сидя в уютном кабинете и питаясь из спецраспределителя.
    еще приятнее предаваться воспоминаниям, сидя в уютном кабинете с евроремонтом, питаясь в уютном ресторанчике и погружая попу на мягкий диван лимузина. ну или... злобно шипеть на нынешнее масло за три копейки, которое почему то оказалось говном. кстати, употребляем финское - валео или тысяча озер. отменное качество! рекомендую! в советское время мы бы обертками от этого масла стены украшали.

  5. #5
    Забанен
    Регистрация
    31.07.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    306

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    еще приятнее предаваться воспоминаниям, сидя в уютном кабинете с евроремонтом, питаясь в уютном ресторанчике и погружая попу на мягкий диван лимузина. ну или... злобно шипеть на нынешнее масло за три копейки, которое почему то оказалось говном. кстати, употребляем финское - валео или тысяча озер. отменное качество! рекомендую! в советское время мы бы обертками от этого масла стены украшали.
    Есть один нюанс(с), которого я понять не могу.
    Если человек при социализме был важной шишкой, пользовался благами, а при капитализме всего этого лишился - то его ностальгия вполне понятна и объяснима. Но почему по социалистическому раю плачут те, кому он ничего хорошего не дал?

    Вдогонку пример из жизни:
    Есть один человек предпенсионного возраста. По образованию электрик. Убежденный коммунист. Клоун в майке с надписью "СССР", и серпом с молотом на чехле мобильника. Также дипломированный дурактм и посмешище всего предприятия. При социализме он был никем и ничего не имел. При капитализме он остался никем, но теперь стал хорошо кушать и даже купил машину.
    Вот какие у него есть основания праздновать 7 ноября, мечтать о реставрации СССР и хаять наш недоразвитый капитализм? Я просто понять хочу...

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от flamm Посмотреть сообщение
    Но почему по социалистическому раю плачут те, кому он ничего хорошего не дал?
    предвижу реакцию некоторых участников на этот вопрос - а что нам нынешняя власть, общество дали? ключевое слово - дали. это весомая часть мировозрения советского человека - жди, стой в очереди и дадут. сейчас ждать нет смысла, надо самому что то решать. люди злятся. и плачут. и ностальгируют.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Вот! Тотальная потребительская зависимость от импорта.
    это не от импорта зависимость, а от нефтедолларов. импорт сюда даром никто не повезет. все это уже оплачено нашим сырьем. а чтобы такой зависимости не было - нада работать и поменьше воровать. а где масло сделано - мне по барабану. с удовольствием куплю наше, если качество будет сопоставимым. рынок, ничего личного.

  7. #7
    Забанен
    Регистрация
    31.07.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    306

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    это весомая часть мировозрения советского человека - жди, стой в очереди и дадут. сейчас ждать нет смысла, надо самому что то решать. люди злятся. и плачут. и ностальгируют.
    Неотъемлемая часть советской реальности - социальные гарантии. Советский человек был уверен - окончит школу, институт, куда-нибудь распределят и будет он сидеть, получать зарплату и горя знать не будет. Или в институт не пойдет, а будет простым рабочим. Тоже неплохо. А если с работой не заладится - его на собрании пропесочат и еще куда-нибудь устроят. А как же - безработных у нас нет и быть не может. Общество своего гражданина в беде всяко не оставит. Так что расслабьтесь и наслаждайтесь полетом, товарищи.

    Беда в том, что это была нездоровая ситуация, к которой общество за несколько поколений привыкло. И перед тяжелой поступью капитализма оказалось совершенно беззащитным.
    У верблюда два горба
    Потому, что жизнь - борьба.

  8. #8
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от flamm Посмотреть сообщение
    Беда в том, что это была нездоровая ситуация, к которой общество за несколько поколений привыкло. И перед тяжелой поступью капитализма оказалось совершенно беззащитным.
    Ситуация когда государство заботилось о своих гражданах это называется нездоровая? А ситуация, где человек человеку - волк видимо очень хороша. Что хорошего в том, что сегодня мы все знаем, что "никому нельзя доверять" и что "человек человеку волк"?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от flamm Посмотреть сообщение
    Вы говорите так, будто в стране порядок навести можно только при социализме...
    По мне так борьба с криминалом - вопрос практики, а не идеологии.
    Видимо такая практика невыгодна при капитализме и ее применяют только при социализме. В СССР убийство - это был нонсенс.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  9. #9
    Забанен
    Регистрация
    31.07.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    306

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Ситуация когда государство заботилось о своих гражданах это называется нездоровая?
    Увы, но это так.
    Социальные гарантии существуют во всем мире, но там с детства люди приучаются к самостоятельности. Нельзя всю жизнь провести в счастливом сне иллюзорного благополучия.
    А то, что "человек человеку - волк" - это часть нашей сущности, от нее нельзя просто отмахнуться.

  10. #10
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    В СССР убийство - это был нонсенс.
    Чикати́ло орудовал с 1978 по 1990 годы, совершив 53 доказанных убийства. нонсенс, если бы об этом в советских газетах написали.

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от flamm Посмотреть сообщение
    Неотъемлемая часть советской реальности - социальные гарантии. Советский человек был уверен - окончит школу, институт, куда-нибудь распределят и будет он сидеть, получать зарплату и горя знать не будет. Или в институт не пойдет, а будет простым рабочим. Тоже неплохо. А если с работой не заладится - его на собрании пропесочат и еще куда-нибудь устроят. А как же - безработных у нас нет и быть не может. Общество своего гражданина в беде всяко не оставит. Так что расслабьтесь и наслаждайтесь полетом, товарищи.
    был еще один важный момент - после вуза тебя распределят, а там уже молодому специалисту квартира положена. квартира!!!! а не ипотека. правда, кооператив все равно все тогда хотели.

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    а где масло сделано - мне по барабану. с удовольствием куплю наше, если качество будет сопоставимым. рынок, ничего личного.
    Так что ж ты не завалишь отечественный рынок своим качественным маслом?
    Типа "меньше воровать и работать" - это к окружающим?
    Так в чём разница с "дадут"?
    Да. Щас не дают, щас каждый ворует сколько может в надежде на то, что остальные не воруют.
    А про коммунизм "когда всё что хочешь бери" - это только половина. Про " ничего не делать" это уже сами додумали.
    "с каждого по способностям" означает как раз именно работать на полную выкладку, не за деньги и не из под палки, а по совести.
    Это в капитализм звали по принципу "ничего не делать и всё иметь как настоящий капиталист" (а в этом и есть суть капитализма - за рисованные бумажки иметь всё)

  13. #13
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Так что ж ты не завалишь отечественный рынок своим качественным маслом?
    ну...потому что я не занимаюсь маслом. я его даже ем редко.

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Да. Щас не дают, щас каждый ворует сколько может в надежде на то, что остальные не воруют.
    я не ворую.

  14. #14
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    я не ворую.
    А ну да, извини. Воруют остальные.
    И как? Много работаешь? Много имеешь?
    А в чём суть "работы" не поделишься?
    Это так... чтобы знать где у нас не воруют, где "человек человеку волк" не работает.

  15. #15

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Так что ж ты не завалишь отечественный рынок своим качественным маслом?
    Ну раз уж за это масло так уцепились... Мирный, не объяснишь, как так вышло, что в области (ага, в Новосибирской), до революции экспортировавшей сливочное масло в Европу в немерянных количествах, к началу 80-ых это самое масло закончилось? Осталось только "бутербродное" по талонам по норме 300 грамм на нос в месяц. А норму "крестьянского" на случай "вдруг выбросят" обозначили вообще в 200 грамм? Это 82-ой год, перестройки еще и в планах не было. В 83-ем норму увеличили аж на 100 грамм.
    Как долго могло удержаться государство, в котором через 40 лет после войны еда продается по карточкам? И не пару месяцев, а доброе десятилетие?

  16. #16
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Ну раз уж за это масло так уцепились... Мирный, не объяснишь, как так вышло, ...
    воровали-с

  17. #17
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Как долго могло удержаться государство, в котором через 40 лет после войны еда продается по карточкам? И не пару месяцев, а доброе десятилетие?
    Новосибирская область - государство? В США карточная система с 1964г и ничего живут как-то. Кстати в 2011г количество американцев, получающих продуктовые талоны, выросло до рекордных 44,587,328 человек.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  18. #18
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от flamm Посмотреть сообщение
    Вдогонку пример из жизни:
    Есть один человек предпенсионного возраста. По образованию электрик. Убежденный коммунист. Клоун в майке с надписью "СССР", и серпом с молотом на чехле мобильника. Также дипломированный дурактм и посмешище всего предприятия. При социализме он был никем и ничего не имел. При капитализме он остался никем, но теперь стал хорошо кушать и даже купил машину.
    Вот какие у него есть основания праздновать 7 ноября, мечтать о реставрации СССР и хаять наш недоразвитый капитализм? Я просто понять хочу...
    потому, что была идея. Даже скорее не идея - мечты, вроде "городов на марсе" и ощущение хоть косвенной причастности. В покупке-продаже придуманного и изготовленного в другой стране - мало радости. А просто хорошо кушать и кататься на машине - это растительная жизнь. поспал-поел,поел-поспал-выпил-похоронили.
    Завидую китайцам...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    Был такой период в начале 80-х. Как прорвало. Ими и спасались. Правда, приедаются быстро и вкус специфический.
    Вы не любите кошек нутрий? Да вы просто не умеете их готовить!(с)

  19. #19

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    потому, что была идея. Даже скорее не идея - мечты, вроде "городов на марсе" и ощущение хоть косвенной причастности. В покупке-продаже придуманного и изготовленного в другой стране - мало радости. А просто хорошо кушать и кататься на машине - это растительная жизнь. поспал-поел,поел-поспал-выпил-похоронили.
    Завидую китайцам...
    Да кончились все идеи, еще в 70-ых... В том-то и беда. Пытались что-то новенькое из пальца высосать, вроде комсомольских строек, но не шибко помогало. Тот же БАМ ехали строить не столько за идею, сколько за деньги и нормальное снабжение. Нам, например, в своё время в гостинец привозили апельсины... из Тынды. Самый что ни на есть цитрусовый край

  20. #20
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Да кончились все идеи, еще в 70-ых...
    любопытно,что у китайцев до сих пор не кончились

  21. #21
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    потому, что была идея. Даже скорее не идея - мечты, вроде "городов на марсе" и ощущение хоть косвенной причастности.
    я тоже люблю фантастику. но ведь много и других жанров. вы же сейчас не об идее, а о бездуховности говорите. ну так одухотворяйтесь, кто ж мешает? идеи, говорят, в воздухе витают.

  22. #22
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    я тоже люблю фантастику. но ведь много и других жанров. вы же сейчас не об идее, а о бездуховности говорите.
    я не о бездуховности, а о машиностроении и всякого рода производстве. Не вижу духовности в доменных печах, а идею - вижу.

  23. #23
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    нынешнее масло за три копейки, которое почему то оказалось говном. кстати, употребляем финское - валео или тысяча озер. отменное качество! рекомендую!
    Вот! Тотальная потребительская зависимость от импорта. Если вдруг случится крибле-крабле-бумс и из магазинов исчезнет весь импорт, то магазины не просто опустеют, не останется даже пустых магазинных полок (они импортные), и самих супермаркетов (они построены из импортных материалов). Конфуз выйдет с покупателями и с сотрудниками магазинов - они останутся голыми, т.к. одеты в импортную одежду - до исподнего включительно.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •