Очень мешают.Сообщение от Молодчик
Общество потребления возникает в результате развития капитализма, а СССР - это была не капиталистическая страна. При коммунизме никто не обещал, что все будут отдыхать и жрать колбасу. Коммунизм - это просто организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства. «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу».(с) В. И. Ленин.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Очень мешают.прям ностальгия меня снова накрыла. про научный коммунизм мы в детстве ничего не слышали, но вот твердо знали, что при коммунизме денег не будет, а в магазинах все так просто лежит - бери-не хочу.
--- Добавлено ---
еще приятнее предаваться воспоминаниям, сидя в уютном кабинете с евроремонтом, питаясь в уютном ресторанчике и погружая попу на мягкий диван лимузина. ну или... злобно шипеть на нынешнее масло за три копейки, которое почему то оказалось говном. кстати, употребляем финское - валео или тысяча озер. отменное качество! рекомендую! в советское время мы бы обертками от этого масла стены украшали.
Есть один нюанс(с), которого я понять не могу.
Если человек при социализме был важной шишкой, пользовался благами, а при капитализме всего этого лишился - то его ностальгия вполне понятна и объяснима. Но почему по социалистическому раю плачут те, кому он ничего хорошего не дал?
Вдогонку пример из жизни:
Есть один человек предпенсионного возраста. По образованию электрик. Убежденный коммунист. Клоун в майке с надписью "СССР", и серпом с молотом на чехле мобильника. Также дипломированный дурактм и посмешище всего предприятия. При социализме он был никем и ничего не имел. При капитализме он остался никем, но теперь стал хорошо кушать и даже купил машину.
Вот какие у него есть основания праздновать 7 ноября, мечтать о реставрации СССР и хаять наш недоразвитый капитализм? Я просто понять хочу...
предвижу реакцию некоторых участников на этот вопрос - а что нам нынешняя власть, общество дали? ключевое слово - дали. это весомая часть мировозрения советского человека - жди, стой в очереди и дадут. сейчас ждать нет смысла, надо самому что то решать. люди злятся. и плачут. и ностальгируют.
--- Добавлено ---
это не от импорта зависимость, а от нефтедолларов. импорт сюда даром никто не повезет. все это уже оплачено нашим сырьем. а чтобы такой зависимости не было - нада работать и поменьше воровать. а где масло сделано - мне по барабану. с удовольствием куплю наше, если качество будет сопоставимым. рынок, ничего личного.
Неотъемлемая часть советской реальности - социальные гарантии. Советский человек был уверен - окончит школу, институт, куда-нибудь распределят и будет он сидеть, получать зарплату и горя знать не будет. Или в институт не пойдет, а будет простым рабочим. Тоже неплохо. А если с работой не заладится - его на собрании пропесочат и еще куда-нибудь устроят. А как же - безработных у нас нет и быть не может. Общество своего гражданина в беде всяко не оставит. Так что расслабьтесь и наслаждайтесь полетом, товарищи.
Беда в том, что это была нездоровая ситуация, к которой общество за несколько поколений привыкло. И перед тяжелой поступью капитализма оказалось совершенно беззащитным.
У верблюда два горба
Потому, что жизнь - борьба.
Ситуация когда государство заботилось о своих гражданах это называется нездоровая? А ситуация, где человек человеку - волк видимо очень хороша. Что хорошего в том, что сегодня мы все знаем, что "никому нельзя доверять" и что "человек человеку волк"?
--- Добавлено ---
Видимо такая практика невыгодна при капитализме и ее применяют только при социализме.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Увы, но это так.
Социальные гарантии существуют во всем мире, но там с детства люди приучаются к самостоятельности. Нельзя всю жизнь провести в счастливом сне иллюзорного благополучия.
А то, что "человек человеку - волк" - это часть нашей сущности, от нее нельзя просто отмахнуться.
угу. в Швеции, например. гарантии что надо. лично наблюдал сцену - гуляет мамаша с маленьким ребенком. вдруг тому захотелось в луже попрыгать, в грязи поваляться. попрыгал - повалялся. мать терпеливо в сторонке ждет. это шведы так личность в человеке воспитывают. и к самостоятельности приучают. )))) а если серьезно, то там дети из очень обеспеченных семей все работают. и в 20 лет из дома марш, свою жизнь устраивать. и это правильно.
И зачем американцы бегут в социализм, если это необязательно?
--- Добавлено ---
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом" - это тоже идеология.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Можно. Мой дедушка родился 1917г и умер при развитом социализме. Благополучие у него при этом было не иллюзорным, трудовой стаж 42 года обеспечил ему достойную старость. Даже с внуками делился.
Неверно! Человек потому и поднялся, потому и стал сильнее других особей, потому что люди-то как раз жили не по принципу - каждый за себя и сам по себе и человек человеку волк, а объединялись и помогали друг другу.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ну что тут сказать - повезло вашему дедушке. Но это не спасло его внуков от пробуждения в капитализме, ведь так?Можно. Мой дедушка родился 1917г и умер при развитом социализме. Благополучие у него при этом было не иллюзорным, трудовой стаж 42 года обеспечил ему достойную старость. Даже с внуками делился.
Прааааильно... Вот пока мы голодные, голые и без крыши над головой - сбиваемся в стаю ради выживания (что не мешает, однако, изредка набигать на соседей). А как только появляется частная собственность - "это моё, не трожь, пшёл вон с моего огорода". И весь налет цивилизованности куда-то улетучивается.
здорово. надо было в 17-м родиться.
Чикати́ло орудовал с 1978 по 1990 годы, совершив 53 доказанных убийства. нонсенс, если бы об этом в советских газетах написали.
был еще один важный момент - после вуза тебя распределят, а там уже молодому специалисту квартира положена. квартира!!!! а не ипотека. правда, кооператив все равно все тогда хотели.
Так что ж ты не завалишь отечественный рынок своим качественным маслом?
Типа "меньше воровать и работать" - это к окружающим?
Так в чём разница с "дадут"?
Да. Щас не дают, щас каждый ворует сколько может в надежде на то, что остальные не воруют.
А про коммунизм "когда всё что хочешь бери" - это только половина. Про " ничего не делать" это уже сами додумали.
"с каждого по способностям" означает как раз именно работать на полную выкладку, не за деньги и не из под палки, а по совести.
Это в капитализм звали по принципу "ничего не делать и всё иметь как настоящий капиталист" (а в этом и есть суть капитализма - за рисованные бумажки иметь всё)
ну...потому что я не занимаюсь маслом. я его даже ем редко.Так что ж ты не завалишь отечественный рынок своим качественным маслом?
я не ворую.
А ну да, извини. Воруют остальные.
И как? Много работаешь? Много имеешь?
А в чём суть "работы" не поделишься?
Это так... чтобы знать где у нас не воруют, где "человек человеку волк" не работает.
не скажу. а то набегут - понаедут. )))
ЧТД.
В стране, потребляющей больше, чем производится, воруют ВСЕ!
Разница только в объёмах и длине воровских цепочек.
Ну раз уж за это масло так уцепились... Мирный, не объяснишь, как так вышло, что в области (ага, в Новосибирской), до революции экспортировавшей сливочное масло в Европу в немерянных количествах, к началу 80-ых это самое масло закончилось? Осталось только "бутербродное" по талонам по норме 300 грамм на нос в месяц. А норму "крестьянского" на случай "вдруг выбросят" обозначили вообще в 200 грамм? Это 82-ой год, перестройки еще и в планах не было. В 83-ем норму увеличили аж на 100 грамм.Так что ж ты не завалишь отечественный рынок своим качественным маслом?
Как долго могло удержаться государство, в котором через 40 лет после войны еда продается по карточкам? И не пару месяцев, а доброе десятилетие?
воровали-с
Новосибирская область - государство?В США карточная система с 1964г и ничего живут как-то.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
1. Не передёргивай. В штатах талоны для неимущих, а не для всех подряд. Это форма социального пособия.Новосибирская область - государство?
2. Новосибирская область - только пример. За Уралом карточки возродили в начале 80-ых практически повсеместно. Новосибирск был отнюдь не первым.
--- Добавлено ---
У них старые тоже к 79-му году кончились. Пришлось меняться. КПК времен "культурной революции" и нынешняя имеют только общие буквы в названии. И портрет Мао на стене.любопытно,что у китайцев до сих пор не кончились
Как я понял, по твоим словам, в 1982 году в СССР тоже были введены карточки не всем подряд.
Поискал в интернете и не нашел подтверждения этому примеру в новосибирской области. Есть какой-либо указ/приказ/постановление о вводе карточной системы в Новосибирском государстве в 1982г.?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Талоны в СССР тоже были для "неимущих" "имущие" покупали на рынках и в кооперативах и от голода никогда не страдали.
Ваши права
