???
Математика на уровне МГУ

Страница 14 из 40 ПерваяПервая ... 410111213141516171824 ... КрайняяКрайняя
Показано с 326 по 350 из 997

Тема: 20 лет без Советского Союза

  1. #326
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Как долго могло удержаться государство, в котором через 40 лет после войны еда продается по карточкам? И не пару месяцев, а доброе десятилетие?
    Новосибирская область - государство? В США карточная система с 1964г и ничего живут как-то. Кстати в 2011г количество американцев, получающих продуктовые талоны, выросло до рекордных 44,587,328 человек.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  2. #327
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Можно. Мой дедушка родился 1917г и умер при развитом социализме.
    здорово. надо было в 17-м родиться.

  3. #328
    Забанен
    Регистрация
    31.07.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    306

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Вот в этом и роль идеологии - что считать порядком и нормой, а что преступлением.
    В тёмном переулке, я от тебя гораздо большего добьюсь "добрым словом и пистолетом"
    Так вот, если экономическую преступность в России посчитать по советским законам или даже по европейским или американским, то тут не только СССР переплюнули на порядки порядков, но и вполне себе капиталистические страны.
    Что считать порядком и нормой - прописано в Конституции. А её соблюдение - уже вопрос практики. Вопрос наличия полицейского с тем самым пистолетом на каждом углу и готовности оного полицейского выполнять свои обязанности.
    А за порядок в СССР скажи спасибо Сталину, который в конце двадцатых огнем и мечом устранял последствия НЭПа. Безо всякой идеологии, чисто практически.

  4. #329
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Да кончились все идеи, еще в 70-ых...
    любопытно,что у китайцев до сих пор не кончились

  5. #330
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    потому, что была идея. Даже скорее не идея - мечты, вроде "городов на марсе" и ощущение хоть косвенной причастности.
    я тоже люблю фантастику. но ведь много и других жанров. вы же сейчас не об идее, а о бездуховности говорите. ну так одухотворяйтесь, кто ж мешает? идеи, говорят, в воздухе витают.

  6. #331
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от flamm Посмотреть сообщение
    Ну что тут сказать - повезло вашему дедушке.
    Это сейчас повезло-не повезло. В СССР было все стабильно. Дед получил обеспеченную старость не по везению...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  7. #332
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    В СССР убийство - это был нонсенс.
    Чикати́ло орудовал с 1978 по 1990 годы, совершив 53 доказанных убийства. нонсенс, если бы об этом в советских газетах написали.

  8. #333

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Новосибирская область - государство? В США карточная система с 1964г и ничего живут как-то. Кстати в 2011г количество американцев, получающих продуктовые талоны, выросло до рекордных 44,587,328 человек.
    1. Не передёргивай. В штатах талоны для неимущих, а не для всех подряд. Это форма социального пособия.
    2. Новосибирская область - только пример. За Уралом карточки возродили в начале 80-ых практически повсеместно. Новосибирск был отнюдь не первым.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    любопытно,что у китайцев до сих пор не кончились
    У них старые тоже к 79-му году кончились. Пришлось меняться. КПК времен "культурной революции" и нынешняя имеют только общие буквы в названии. И портрет Мао на стене.

  9. #334
    Забанен
    Регистрация
    31.07.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    306

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Это сейчас повезло-не повезло. В СССР было все стабильно. Дед получил обеспеченную старость не по везению...
    Он просто успел на уходящий поезд социализма.

  10. #335
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    1. Не передёргивай. В штатах талоны для неимущих, а не для всех подряд. Это форма социального пособия.
    Как я понял, по твоим словам, в 1982 году в СССР тоже были введены карточки не всем подряд.
    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    2. Новосибирская область - только пример. За Уралом карточки возродили в начале 80-ых практически повсеместно. Новосибирск был отнюдь не первым.
    Поискал в интернете и не нашел подтверждения этому примеру в новосибирской области. Есть какой-либо указ/приказ/постановление о вводе карточной системы в Новосибирском государстве в 1982г.?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  11. #336
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    Ну раз уж за это масло так уцепились... Мирный, не объяснишь, как так вышло, что в области (ага, в Новосибирской), до революции экспортировавшей сливочное масло в Европу в немерянных количествах, к началу 80-ых это самое масло закончилось? Осталось только "бутербродное" по талонам по норме 300 грамм на нос в месяц. А норму "крестьянского" на случай "вдруг выбросят" обозначили вообще в 200 грамм? Это 82-ой год, перестройки еще и в планах не было. В 83-ем норму увеличили аж на 100 грамм.
    Как долго могло удержаться государство, в котором через 40 лет после войны еда продается по карточкам? И не пару месяцев, а доброе десятилетие?
    Вы тоже из параллельной реальности?
    Норма масла по талонам была 1кг в месяц на человека. Талоны были на СЛИВОЧНОЕ МАСЛО ПО ГОСЦЕНЕ.
    Коопторги торговали маслом сВободно - ЕМНИП, рублей по 6.
    "бутербродное" валялось на прилавках года с 82 (народ его просто отказывался покупать), а талоны ввели году в 85-м - 86 при Андропове (если уже не при Горбачёве).
    Теперь давайте разберёмся про Новосибирскую область до революции и про "неимоверные объёмы экспорта".
    По первому, я думаю, Вы и сами уже поняли, а по второму - очень хотелось бы конкретных цифр. Для сравнения "немеряных количеств" скажем, с потреблением 1.7 милионной областью по талонам.

    А к факторам "почему", я попробую отнести огромную импортозависимость уже в те годы, благополучных регионов (Москва, Ленинград, столицы союзных республик....) в плане обеспечения продовольствием (отнюдь не только маслом, но и "салями", бананами, апельсинами, импортным алкоголем и прочими предметами роскоши), при снижающихся ценах на всё ту же нефть и подорванным олимпиадой 80 бюджетом страны.
    Да. до олимпиады никаких проблем в Новосибирске ни с маслом, ни с колбасой просто небыло.
    Так вот, чтобы сохранить видимость благополучия в столицах, страна была практически вычищена.
    Плюс откровенный саботаж местных "нужных людей". Вот так примерно и начиналась перестройка.

  12. #337
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от flamm Посмотреть сообщение
    Он просто успел на уходящий поезд социализма.
    Т.о. твои слова про социализм: "Нельзя всю жизнь провести в счастливом сне иллюзорного благополучия." не имеют под собой практического основания.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  13. #338
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    1. Не передёргивай. В штатах талоны для неимущих, а не для всех подряд. Это форма социального пособия.
    2. Новосибирская область - только пример. За Уралом карточки возродили в начале 80-ых практически повсеместно. Новосибирск был отнюдь не первым.

    --- Добавлено ---



    У них старые тоже к 79-му году кончились. Пришлось меняться. КПК времен "культурной революции" и нынешняя имеют только общие буквы в названии. И портрет Мао на стене.
    Талоны в СССР тоже были для "неимущих" "имущие" покупали на рынках и в кооперативах и от голода никогда не страдали.

  14. #339
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Ещё к плюсам социализма.
    Вот в другом разделе новость - на МАКС-е при взлёте Т-50 какая-то авария произошла. Подробности пока неизвестны. Но допустим, что самолёт аварийно приземлился на брюхо, а потом кто-то "докажет" что это по вине пилота. И ему МО тут же выставляет миллионый счёт - прецедент-то уже есть
    В СССР-е лётчики хоть раз допускали мысль, что государство им выставит счёт за повреждённую по неосторожности/неопытности машину?

  15. #340
    Забанен
    Регистрация
    31.07.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    306

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Т.о. твои слова про социализм: "Нельзя всю жизнь провести в счастливом сне иллюзорного благополучия." не имеют под собой практического основания.
    Не пытайся на примере исключения (дедушки) опровергнуть правило.
    Если бы ему довелось прожить подольше и увидеть крах социализма - вряд ли он отнесся к этому положительно. И тогда мои слова были бы абсолютно справедливы.

    З.Ы. Демагогия какая-то началась...

  16. #341
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    я тоже люблю фантастику. но ведь много и других жанров. вы же сейчас не об идее, а о бездуховности говорите.
    я не о бездуховности, а о машиностроении и всякого рода производстве. Не вижу духовности в доменных печах, а идею - вижу.

  17. #342
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Т.о. твои слова про социализм: "Нельзя всю жизнь провести в счастливом сне иллюзорного благополучия." не имеют под собой практического основания.
    если ваш дедушка родился в 17-м, то застал и войну (не одну), и голод, и разруху. в итоге честно заслужил свою пенсию. но вряд ли это можно назвать "счастливым сном иллюзорного благополучия". так что, имхо, не бывает такого.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    а идею - вижу.
    и я вижу. выплавлять сталь лучшую в мире. выпускать из нее автомобили, которые гнить не будут. чем не идея? или надо обратно обязательно. лозунги, плакаты развесить - "наша сила в плавках"? или это опять ностальгия по советским временам эпохи застоя (стабильности, как теперь любят говорить), когда легче было трепаться, чем делать?

  18. #343
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    не скажу. а то набегут - понаедут. )))
    ЧТД.
    В стране, потребляющей больше, чем производится, воруют ВСЕ!
    Разница только в объёмах и длине воровских цепочек.

  19. #344
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Alex_K Посмотреть сообщение
    У них старые тоже к 79-му году кончились.
    какая разница старые или новые, главное - они есть. И производство "есть", а не "было". И не развалились пока на, емнип, 52 мелких национальных государства, хотя с едой у многих тоже очень не густо.
    Крайний раз редактировалось mens divinior; 21.08.2011 в 16:17.

  20. #345

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Вы тоже из параллельной реальности?
    Норма масла по талонам была 1кг в месяц на человека. Талоны были на СЛИВОЧНОЕ МАСЛО ПО ГОСЦЕНЕ.
    Я-то из этой... Не было такой нормы, было существенно меньше и с марта 1982 года. Что касается ГОСЦЕНЫ - а другая была? Не, были конечно, коопторги и рынок, но там и цены были другие и на всех явно не хватило бы.

  21. #346
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от flamm Посмотреть сообщение
    Не пытайся на примере исключения (дедушки) опровергнуть правило.
    Если бы ему довелось прожить подольше и увидеть крах социализма - вряд ли он отнесся к этому положительно. И тогда мои слова были бы абсолютно справедливы.

    З.Ы. Демагогия какая-то началась...
    Демагогия - это рассуждать о неэффективности системы, кормясь 20 лет тем, что было ей создано, прожирая и просерая остатки.

  22. #347

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Как я понял, по твоим словам, в 1982 году в СССР тоже были введены карточки не всем подряд.

    Поискал в интернете и не нашел подтверждения этому примеру в новосибирской области. Есть какой-либо указ/приказ/постановление о вводе карточной системы в Новосибирском государстве в 1982г.?
    Для того, чтобы местные документы оказались в инете, надо, чтобы их кто-то сначала оцифровал... А это кому-то надо?

  23. #348
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    ЧТД.
    В стране, потребляющей больше, чем производится, воруют ВСЕ!
    Разница только в объёмах и длине воровских цепочек.
    я не ворую. еще раз повторяю по слогам. себе можете доказывать все что угодно. или к баблопопилу не успели - не пустили? ну кто ж виноват тогда?

  24. #349
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    и я вижу. выплавлять сталь лучшую в мире. выпускать из нее автомобили, которые гнить не будут. чем не идея? или надо обратно обязательно. лозунги, плакаты развесить - "наша сила в плавках"?
    почему бы и нет? или повесить "наша сила в Клинском" - это нормально, а "а наша сила в стали" - не гламурно?
    То есть труд уже изначально стыдно- может в этом проблема, а не в лозунгах.

    А реклама - двигатель прогресса, ничего без неё не бывает.

  25. #350
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: 20 лет без Советского Союза

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    почему бы и нет? или повесить "наша сила в Клинском" - это нормально, а "а наша сила в стали" - не гламурно? Реклама - двигатель прогресса, ничего без неё не бывает.
    советские лозунги и нынешняя реклама это разные вещи. за рекламой должен стоят конкретный продукт, а за лозунгами бесконечные партсобрания и летучки.

Страница 14 из 40 ПерваяПервая ... 410111213141516171824 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •