???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 181

Тема: Минобороны рассекретило новый российский танк (Т-90АМ )

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Курсант
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    157

    Re: Минобороны рассекретило новый российский танк (Т-90АМ )

    Цитата Сообщение от kalender1973 Посмотреть сообщение
    Да нет, это у нас такие высшие военные сейчас, дауны полные, все как на подбор. Главком СВ на один Т-90 может купить 3 Леопарда, сегодня НГШ говорил что Мста стреляет на 25 км, а французкий Цезарь на 80. При этом эти 80 км никогда не были достигнуты и о программе ничего не слышно с 2007 года, так что цитирует он рекламные мурзилки. Главком ВВС и ВМФ не отстают. Еще нужно главкому ракетных войск сказать, что Минитмэн лучше Тополя и всё, полный аллес.
    К сожалению немецкая САУ PzH 2000 стреляет на 40-50 км, причем очень быстро и точно , и с этой точки зрения 25-30 км МСТЫ выглядят просто жалкими. Либо нам не рассказывают настоящую дальность стрельбы САУ МСТА.

    Правда когда МСТУ (2С19М1-155) переделали под натовский калибр 155 мм, то дальность стала немного)))) другой км: L15A1 — до 30,0; ERFB BB — до 41,0, но как видите ихними снарядами(((

  2. #2
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Re: Минобороны рассекретило новый российский танк (Т-90АМ )

    Цитата Сообщение от Machiavelli Посмотреть сообщение
    К сожалению немецкая САУ PzH 2000 стреляет на 40-50 км, причем очень быстро и точно , и с этой точки зрения 25-30 км МСТЫ выглядят просто жалкими. Либо нам не рассказывают настоящую дальность стрельбы САУ МСТА.

    Правда когда МСТУ (2С19М1-155) переделали под натовский калибр 155 мм, то дальность стала немного)))) другой км: L15A1 — до 30,0; ERFB BB — до 41,0, но как видите ихними снарядами(((
    тут важно понимать, что чудес не бывает, и дальности 30+ в таком калибре достигаются только активно-реактивными снарядами. то есть дело не в пушке, пушки у всех примерно одинаковы в калибрах 152\155. дело исключительно в снарядах.

  3. #3

    Re: Минобороны рассекретило новый российский танк (Т-90АМ )

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    тут важно понимать, что чудес не бывает, и дальности 30+ в таком калибре достигаются только активно-реактивными снарядами. то есть дело не в пушке, пушки у всех примерно одинаковы в калибрах 152\155. дело исключительно в снарядах.
    Это точно , и даже снаряды есть.
    'Именно в этот период разрабатывается новое поколение выстрелов полевой артиллерии для САО "Гиацинт" и новой гаубицы "Мста".
    Первой работой в этом направлении, начавшейся еще в 1980 году, была ОКР по 152-мм выстрелам 3ВОФ72, 3ВОФ73 и 3ВОФ58 ("Наместник-1") к вновь разработанным гаубицам "Мста-Б" и "Мста-С".
    Эта работа была закончена в 1986 году принятием выстрелов на вооружение (главные конструкторы Ю.П. Варех и Н.Н. Телегин, конструкторы А.В. Солозобов, И.С. Сыроежко и др.).
    По окончании этих работ началась отработка выстрелов с повышенными боевыми характеристиками:
    - 152-мм выстрела "Хребет" с осколочно-фугасным снарядом к пушке 2А36 и САО 2С5 (главные конструкторы Ю.М. Лещинский, Ю.П. Варех, конструкторы Н.Н. Телегин, И.С. Сыроежко, В.Н. Антонов и др.);
    - 152-мм выстрела "Алагез" с осколочно-фугасным снарядом (с газогенератором) к гаубицам 2А65 и 2С19 (главные конструкторы Ю.М. Лещинский, В.А. Лебедев, конструкторы Ю.А. Ликутин, А.С. Дмитриев, А.С. Едемский, С.М. Скоробогатько, А.А. Степанов и др.);'
    Имхо 35-40 км
    С ув.extr.
    Кстати "Мста" 47 калибров длина ствола, а "Гиацинт" 54. Восстанавливай заводы , делай снаряды, какие проблемы то?
    На большую дальность можно стрелять уже АРСами с мощным реактивным движком и подкалиберными снарядами.

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    07.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    716
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Минобороны рассекретило новый российский танк (Т-90АМ )

    Цитата Сообщение от Machiavelli Посмотреть сообщение
    К сожалению немецкая САУ PzH 2000 стреляет на 40-50 км, причем очень быстро и точно , и с этой точки зрения 25-30 км МСТЫ выглядят просто жалкими. Либо нам не рассказывают настоящую дальность стрельбы САУ МСТА.

    Правда когда МСТУ (2С19М1-155) переделали под натовский калибр 155 мм, то дальность стала немного)))) другой км: L15A1 — до 30,0; ERFB BB — до 41,0, но как видите ихними снарядами(((
    Насколько я понимаю, не только калибр, но и длина ствола у новых западных гаубиц 52 калибра вместо 40.
    Кстати, насколько я слышал, даже немецкая Пц-2000 на такую дальность стреляет очень неточно, голландцы имели отклонение в несколько километров с активными снарядами в Афганистане. Только для беспокоящего огня и пригодно. Но речь даже не об этом, на 80 км не стреляет в реале никто, это только в голове у российского НГШ из буклетов.

    И этих гаубитц у немцев только 150 штук и стоимость их наверное, как 3 Мсты. Хотят в России иметь такие игрушки, пусть сокращают количество единиц, но это ПМСМ путь ошибочный.
    А советско-российские военные про... новые тенденции, и требовали, что бы новые системы стреляли еще запасами снарядов с войны, а теперь им дальности не хватает
    Крайний раз редактировалось kalender1973; 13.09.2011 в 12:18.

  5. #5
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: Минобороны рассекретило новый российский танк (Т-90АМ )

    Цитата Сообщение от Machiavelli Посмотреть сообщение
    К сожалению немецкая САУ PzH 2000 стреляет на 40-50 км, причем очень быстро и точно , и с этой точки зрения 25-30 км МСТЫ выглядят просто жалкими. Либо нам не рассказывают настоящую дальность стрельбы САУ МСТА.

    Правда когда МСТУ (2С19М1-155) переделали под натовский калибр 155 мм, то дальность стала немного)))) другой км: L15A1 — до 30,0; ERFB BB — до 41,0, но как видите ихними снарядами(((
    А какими такими снарядами PzH 2000 стреляет на 40км (не 50) и сколько они стоят?

    "Жалкая" МСТА на 30км палит болванками (3ВОФ91), которые с грунта хоть целый день на конвейер бросай. Законы физики просто ещё не отменяли, и болванками L15A2 Немецкое чудо палит на те же 30км.

    Как и Archer так и PzH 2000 разработаны по концепции времён холодной войны; "shoot-n-scoot", пальнул и убежал. Хотя досыл снаряда автоматизирован, досыл порохового заряда ручной, а полу-автоматическая система пополнения магазина не позволяет авто-зарядку с грунта. Необходимо остановить стрельбу и загружать по одному снаряду, переменка минимум на 15 минут. Такое решение внедрено специально для достижения максимального темпа стрельбы при отстреле 5-и снарядов, после чего все по идеи смываются. Специально подогнано для отстрела в режиме MRSI (Multiple Rounds Simultaneous Impact), но только на ограниченных дистанциях.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Я в таких статьях в поисковик сразу вбиваю "Америка" и дальше можно не читать;

    Американцы еще в 1972 году опробовали на танке М60А2 ракетно-пушечное вооружение. При этом на нем устанавливалось 152-миллиметровое орудие, которое также использовалось в качестве пусковой установки для управляемых ракет «Шелелла». Для отказа от идеи использования ракетно-пушечного вооружения американцам потребовалась партия М60А2 в количестве 540 машин.
    Если бы написали истинную причину отказа америкосов от шелеЙла и других ТУР замесов, то хоть что-то дельное бы было. А так какие-то выводы на основе вождения вил по воде.

    Вкратце - испытания пуска и наводки ТУР амеры неоднократно и с треском провалили, в одно и то же время как и инженеры которые не смогли предоставить работающею систему автоматического заряжения, и тем более под ТУР.

    Вот этот аргумент тоже совсем не далёкий;

    Но боевые характеристики советских ПТУР, входящих в танковый боекомплект (см «НВО» № 4, 2011 год), оказались не на высоте (не пробивают лобовые детали корпуса и башни танков М1А2 SEP, «Леопард-2А6» и плохо преодолевают динамическую защиту). Одновременно следует учитывать, что, например, западноевропейский театр военных действий имеет ландшафт, позволяющий вести стрельбу на дальности не более 2–3 км. По этой причине сразу исчезает преимущество «длинной руки».
    Автор(ы) почему то подразумевают что стрельба ведётся лоб-в-лоб, только ТУРами, как средневековые рыцари (?).

    На том же удалении в 2-3км, в ландшафте военных действий западноевропейского театра пуск ТУРа практически незаметен, когда выстрел ломиком засекается без особых напрягов.

    Но если бить из скрытной позиции, в качестве поддержки основных сил, то всего несколько пусковых единиц таких дров наломает что мало не покажется, и при этом совсем не обязательно стреляя по лобовой проекции.

    В той же америхе, при программировании военных танковых симуляторов функцию ТУР противника просто удалили, пока не отработали оборонную тактику. Основа этой тактики заключается в своевременном определении запуска ТУР, и поражение цели до подлёта ракеты. Для этого нарисовали красочную графику которая ярко определяла откуда происходит пуск, и упредили дистанцию пуска на 3км для увеличения времени под наводку и отстрел. Сам пуск ТУРа производится по сценарию одинокой целью. Ну это чтобы после без вопросного определения пуска, не перепутать и не пальнуть по цели которая ТУР не ведёт. При этом Абрамсы конечно не мажут, не в симуляторах не на поле боя. Такая вот фантастика, но каждому своё.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  6. #6

    Re: Минобороны рассекретило новый российский танк (Т-90АМ )

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    А какими такими снарядами PzH 2000 стреляет на 40км (не 50)
    не знаю про PzH 2000, но южноафриканская G6-52 стреляет снарядом с донным газогенератором V-Lap на 53600 метров. и заявляют, что это ещё не предел.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •