Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Всё не так просто, как Вам кажется.
Фашизм - это, в первую очередь, разделение людей на "сверхлюдей", чьи интересы первичны, и "недолюдей", чьи интересы вообще могут не учитываться. Они лишены права и возможности иметь и отстаивать свои интересы.
Остальное (принцип разделения на такие группы) - вторично. Это может быть национальность, культура, язык, длина носа, объём кошелька.... всё что угодно.
Это симптоматика , а в основе лежит идея . Идея сверхлюдей , очень хорошо прижилась в Германии , потому как имела под собой хорошие корни , не думаю что идея разделения по длине носа была бы столь же востребована, не смотря на весь ораторских талант Гитлера.
А симптоматика да такая как вы озвучили , можно лишь добавить , что разделение может произойти на основе идейной ненависти ко всем рыжим , богатым , "либерастам" как вы их любите называть .Вы правы в том что такое явление как шовинизм - крайняя форма национализма , это один из основных попутчиков фашизма . Потому как довольно универсальная и лакомая идея .
Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Теперь что касается Вашего определения либерализма.
"Государство для человека" - вроде как, прекрасный лозунг... вроде как.
Только, попробуйте объяснить почему в этом лозунге человек и государство противопоставляются?
Что значит противопоставляется ? С чего такое рассуждение ? Это бессмыслица Государство на службе у гражданина . Все равно что врач на службе у пациента . При либерализме основная цель государства забота об всех ее гражданах , а не об какой то ее части как при фашизме .
Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Разве государство (как общество) состоит не из людей?
Так что противопоставляется интересам человека?
Я тебе приведу один пример . Есть несколько способов накормить людей . Одни из них это пожертвовать частью что бы накормить других. Вот либеральная идеология такой способ не приемлет , потому как в нем человек прежде всего . Фашизм может принести часть в жертву другим .
Хотя и там и там государство (общество ) состоит из людей .
Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
И кто конкретно тот человек, чьи интересы противопоставляются интересам государства?
Если про фашизм , то в германии евреи были объявленный врагами немецкого государства , и всячески уничтожались .
Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
И что? Интересы либерального государства не подчиняются идее либерализма?
Либерализм , как и все остальное это лишь идея . Но в отличии от того же фашизма , основа этой идеи в том что благосостояние отдельного человека есть кирпичик благосостояния общества .
Идея фашизма в том что важен дом , а не кирпичики из которого он построен . Наверное истина как всегда где то посередине . Но мне сложно понять как либеральные идеи могут привести к фашизму.
Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Вот то-то и оно...
За "либерализмом" - вообще вакуум смысла. Либерализм - это красивый набор слов, за которым нет вообще ничего, и за которым может скрываться всё что угодно - от коммунизма до фашизма.
Это за демагогией могут скрываться идеи которые на самом деле являются не тем чем их преподносят.
Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Потому, что противопоставление "государства и человека" - бессмыслица.
Так и не надо выдвигать теории которые тут же называются бессмыслицой . Это ваши слова про противопоставление .
Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
Это разные смысловые категории, чьи интересы напрямую никак не пересекаются. Нет конфликта "государство против человека". Есть совсем другой конфликт "человек против человека", а государство - это только механизм разрешения этого конфликта, в зависимости от идеи, которая лежит в основе государства. Идеи, конкретизированной в виде законов, государственного строя и прочих государственных "причиндалов".
Все верно. потому и существуют идеи либерализма , и идеи фашизма , остается только выбрать какая нам больше подходит .