Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?

[HAL9k]

Единственный правильный и оптимальный способ создать нормальную жизнь на территории занимаемой Россией предлагают товарищи из ЦРУ. Разделить страну на 8-10 частей, ввести везде свое автономное управление, выборы в местную власть.
Проблема лишь в том, что учитывая наш менталитет и сознание, порядок в эти разделенных частях придется наводить кому-то со стороны. А это в свою очередь приведет к эскалации насилия и войнам. К тому же как это обычно и происходит с колониями, львиную долю дохода и материальных благ они будут забирать себе. Нечто подобное уже было до соединения Руси из кучи мелких княжеств. Подобное повторилось и в первой половине 90ых годов.
Попытка же построения жесткой вертикали власти приводит к тому, к чему она привела сейчас. Что же делать? Как же быть?
Лично я вижу оптимальной для нашей территории создать что-то типа того, что было в странах Варшавского Договора (Польши, Румынии, Венгрии итд) при этом создать какой-то орган центральной власти, иметь общие вооруженные силы и договорнности о взаимозащите. Жаль только, что из-за наличия на нашей территории больших запасов минеральных и углеводородных ресурсов никто не даст нам спокойно жить и развиваться, постоянно пытаясь все это отобрать у нас с помощью силы, интриг и разжигания внутренних распрей.

[Mirnyi]

СССР рухнул от планомерных и очень активных действий из вне и некоторых бездействий внутри.

Правда чтоли ?

А сепаратизм может быть хорошим оружием только для нарушения целостности стран.

Для нарушения целостности хоть чего. В том числе, и преступных группировок.

По словам Мариванны - все нормально

"Мариванна" в данном случае не соврала. Даже Жирика по этому же поводу прокатить пытаются

--- Добавлено ---

Единственный правильный и оптимальный способ создать нормальную жизнь на территории занимаемой Россией предлагают товарищи из ЦРУ.......

Нормальную жизнь для "товарищей из ЦРУ"?

[HAL9k]

Нормальную жизнь для "товарищей из ЦРУ"?

Фразы из текста выдёргивать ненадо Я же комплексно все описал в предложениях ниже этого.

[Mirnyi]

Фразы из текста выдёргивать ненадо Я же комплексно все описал в предложениях ниже этого.

Смысл остальным не отменяется.
Раздербаниваться дальше - смертельно. Никаких 8-10 "княжеств" просто не способны будут выжить.
Это африканский вариант.

[HAL9k]

Смысл остальным не отменяется.
Раздербаниваться дальше - смертельно. Никаких 8-10 "княжеств" просто не способны будут выжить.
Это африканский вариант.

Никакого африканского варианта, если будут общие вооруженные силы с ядерным щитом. Общие цели между странами-участниками, а для этого у нас все есть ( общая национальная культура, язык, вера) . Все будет на месте. Да пусть мы не будем империей с амбициями завоевать весь мир и навязывать кому то чужую волю, да и не нужен нам этот хищнический бандитизм, как в США, не надо никого жить учить и заставлять жить так, как мы этого хотим, но люди, граждане подобной конфедерации будут жить нормально, справедливо. Но "Москва" такого не позволит. Все это делается, для того, чтобы богатствами всей страны, распоряжалась узкая группа лиц в столице. В таком случае автоматически исчезнут вопросы типа: А зачем нам война в Чечне/Афганистане... что мне плохого сделали те же афганцы? У них свой огород, а у меня свой. И я не обязан из-за интересов этой узкой группы лиц в столице ценой своей жизни решать вопросы империи в чужих странах. Тем более если в этой империи такое отношение к своим гражданам, как к скоту. Более того, тогда те же москвичи могут со спокойной совестью вытряхивать неугодных им лиц кавказской национальности из своего родного города, раз они там ведут себя неподобающим образом. Потому что они нарушают законы и устои их страны/республики. Так как они сами не лезут со своим уставом и не учат жить их самих, там, на Кавказе.

[Mirnyi]

Никакого африканского варианта, если будут общие вооруженные силы с ядерным щитом. Общие цели между странами-участниками, а для этого у нас все есть ( общая национальная культура, язык, вера) . Все будет на месте. Да пусть мы не будем империей с амбициями завоевать весь мир и навязывать кому то чужую волю, да и не нужен нам этот хищнический бандитизм, как в США, не надо никого жить учить и заставлять жить так, как мы этого хотим, но люди, граждане подобной конфедерации будут жить нормально, справедливо. Но "Москва" такого не позволит. Все это делается, для того, чтобы богатствами всей страны, распоряжалась узкая группа лиц в столице. В таком случае автоматически исчезнут вопросы типа: А зачем нам война в Чечне/Афганистане... что мне плохого сделали те же афганцы? У них свой огород, а у меня свой. И я не обязан из-за интересов этой узкой группы лиц в столице ценой своей жизни решать вопросы империи в чужих странах. Тем более если в этой империи такое отношение к своим гражданам, как к скоту.

Чушь на полную катушку.
Примеры из истории Вы сами приводили. Добавлю новейшую историю. Ни одна страна-экс-республика СССР не стала жить лучше. Только хуже. На смену "клятой Москве" пришли Киев, Минск... и т.д.
Нахлебников стало больше.

[barsuk]

Мне вот интересно, как представляются "...общие вооруженные силы с ядерным щитом..." при наличии некоторого количества "княжеств"?
Кто на "красную кнопку" нажимать будет?

[HAL9k]

Чушь на полную катушку.
Примеры из истории Вы сами приводили. Добавлю новейшую историю. Ни одна страна-экс-республика СССР не стала жить лучше. Только хуже. На смену "клятой Москве" пришли Киев, Минск... и т.д.
Нахлебников стало больше.

Чем хуже, где хуже? Когда хуже? Почему ни одна из этих стран не хочет обратно? Пускай живут так, как хотели жить, сами избирают свою власть и сами купаются в своей свободе. Мне например глубокобезразличны проблемы где-нибудь в узбекистане, зачем посылать туда граждан моей страны/республики, тратить на это средства и технику?

--- Добавлено ---

Мне вот интересно, как представляются "...общие вооруженные силы с ядерным щитом..." при наличии некоторого количества "княжеств"?
Кто на "красную кнопку" нажимать будет?

Технически тут обо всем можно договориться. Если у конфедерации будет ядерное оружие то решение о его применении будет регламентировано и приниматься советом этих стран. Мирный прав лишь в том, что другие крупные страны, будут очень активно играть на различных противоречиях между нашими странами и постоянно пытаться вбить клин между нами поддерживая одних и опуская других.

[mens divinior]

Мне вот интересно, как представляются "...общие вооруженные силы с ядерным щитом..." при наличии некоторого количества "княжеств"?
Кто на "красную кнопку" нажимать будет?

может у каждого по кнопке и "большинством"?

[harinalex]

Лично я вижу оптимальной для нашей территории создать что-то типа того, что было в странах Варшавского Договора (Польши, Румынии, Венгрии итд) при этом создать какой-то орган центральной власти, иметь общие вооруженные силы и договорнности о взаимозащите.

а разве это не описание того , о чем договаривались при образовании СНГ ? Люди в конце 80-х думали , что им будет лучше от того , что между Россией и Украиной возникнет госграница и таможня. Я думал , что уже не осталось таких прекраснодушных мечтателей .

С точки зрения "товарищей из ЦРУ" - чем мельче те страны , с которыми им нужно иметь дело , тем лучше. Именно поэтому последовательно проводится и пропагандируется эта идея . Идеал - то , что осталось от Югославии . Там есть даже государство , которое чудно именуется "Бывшая югославская республика Македония" , так как соседи против того названия , которое сами жители хотят. Ничего не поделаешь, приходится терпеть , поскольку ты никто и звать тебя никак. СССР все же недостаточно распался по их мнению , поэтому работа продолжается.

--- Добавлено ---

Технически тут обо всем можно договориться. Если у конфедерации будет ядерное оружие то решение о его применении будет регламентировано и приниматься советом этих стран.

ну нельзя же быть таким наивным !

[Shoehanger]

При желании амы спокойно довели бы развал до Московии.
Конфедерация бОльшая утопия, чем теоретический коммунизм.

[barsuk]

может у каждого по кнопке и "большинством"?

Ну вот, опять "демократия" рисуется...

[HAL9k]

При желании амы спокойно довели бы развал до Московии.
Конфедерация бОльшая утопия, чем теоретический коммунизм.

Утопия это пропаганда, которой промывают нам мозги кремлевские пиарщики

[Shoehanger]

не всегда, но и примеры успешных конфедераций мне неизвестны.

[nonexistent]

Единственный правильный и оптимальный способ создать нормальную жизнь на территории занимаемой Россией предлагают товарищи из ЦРУ. Разделить страну на 8-10 частей, ввести везде свое автономное управление, выборы в местную власть.
Проблема лишь в том, что учитывая наш менталитет и сознание, порядок в эти разделенных частях придется наводить кому-то со стороны.

Они это предлагают с момента своего создания. Это мечта и цель сша весь мир разделен на небольшие кусочки и управляется ими.
Ну даже если представить (не дай Бог конечно) что решили так сделать....
князьки расползутся под разных кто куда не будет как в сша.

--- Добавлено ---

Правда чтоли ?

именно

[SOFAD]

Мда, мне воистину становится СТРАШНО когда встречаю таких людей как HAL9k. Давно правда не встречал таких, но вот сегодня прочел и волосы на голове зашевелились. Реально подумалось, что он же ведь такой с такими мыслями может быть не единственный.

[DustyFox]

Чем хуже, где хуже? Когда хуже? Почему ни одна из этих стран не хочет обратно? Пускай живут так, как хотели жить, сами избирают свою власть и сами купаются в своей свободе. Мне например глубокобезразличны проблемы где-нибудь в узбекистане, зачем посылать туда граждан моей страны/республики, тратить на это средства и технику?

--- Добавлено ---



Технически тут обо всем можно договориться. Если у конфедерации будет ядерное оружие то решение о его применении будет регламентировано и приниматься советом этих стран. Мирный прав лишь в том, что другие крупные страны, будут очень активно играть на различных противоречиях между нашими странами и постоянно пытаться вбить клин между нами поддерживая одних и опуская других.

Боже! Подобной пурги я на Сухом еще не встречал!
Так и хочется спросить у автора: Вы идиот? Или нас за таковых держите?..

[nonexistent]

Никакого африканского варианта, если будут общие вооруженные силы с ядерным щитом. Общие цели между странами-участниками, а для этого у нас все есть ( общая национальная культура, язык, вера) . Все будет на месте. Да пусть мы не будем империей с амбициями завоевать весь мир и навязывать кому то чужую волю, да и не нужен нам этот хищнический бандитизм, как в США, не надо никого жить учить и заставлять жить так, как мы этого хотим, но люди, граждане подобной конфедерации будут жить нормально, справедливо. Но "Москва" такого не позволит. Все это делается, для того, чтобы богатствами всей страны, распоряжалась узкая группа лиц в столице. В таком случае автоматически исчезнут вопросы типа: А зачем нам война в Чечне/Афганистане... что мне плохого сделали те же афганцы? У них свой огород, а у меня свой. И я не обязан из-за интересов этой узкой группы лиц в столице ценой своей жизни решать вопросы империи в чужих странах. Тем более если в этой империи такое отношение к своим гражданам, как к скоту. Более того, тогда те же москвичи могут со спокойной совестью вытряхивать неугодных им лиц кавказской национальности из своего родного города, раз они там ведут себя неподобающим образом. Потому что они нарушают законы и устои их страны/республики. Так как они сами не лезут со своим уставом и не учат жить их самих, там, на Кавказе.

Вы очень очень плохо знаете мою страну (сами видно из другой)
Первое
Вера у нас не одна. На территории нашей страны и христианство и ислам и буддизм и язычество
И так было всегда.
Второе
Россия в Афганистан не лезла и не лезет и никого захватить и навязать что то там не собирался и не собирается (это был СССР которого теперь нет) А такие планы остались только у сша.
Третье
Группа лиц в столице сами родом не из столицы и москвичей не надо обвинять в том, чего нет (хотя это именно то, что постоянно подпитывается из вне дабы внести побольше раскола в стране)
Наворовав денег все ломятся в Москву но они не москвичи. И гламурные пи--расы по телевизору тоже здесь не родились.
Четвертое
ничего не месте не будет ибо делиться князьки с соседними княжествами ничем не будут
а по природным ресурсам все княжества окажутся в разных условиях. И те кто сядет на той же нефти будет продавать нефть соседям по рыночной цене.

Занавес.

Так, что ваши црушные хотелки нам озвучивать не надо... мы их и так прекрасно знаем.
Жаль сильно в демократию у нас заигрались... а то бы давно уже все подчистили бы

--- Добавлено ---

Технически тут обо всем можно договориться. Если у конфедерации будет ядерное оружие то решение о его применении будет регламентировано и приниматься советом этих стран. Мирный прав лишь в том, что другие крупные страны, будут очень активно играть на различных противоречиях между нашими странами и постоянно пытаться вбить клин между нами поддерживая одних и опуская других.

По ядерному щиту
это то же самое, что его не иметь вовсе. Решение на применение ЯО (если не нападаете а обороняетесь) должно приниматься оперативно в течении очень ограниченного промежутка времени чего не возможно если такое решение принимает несколько человек общим советом.
По вбиванию клина это происходит и сейчас внутри единой страны. Но если будут отдельные княжества это решится в течении 5 минут простым "подкупом" (шантажом, гипнозом, загоном игл под ногти, убеждением за стаканом водки и т.д.) одного князька потом второго и т.д.

--- Добавлено ---

Чем хуже, где хуже? Когда хуже? Почему ни одна из этих стран не хочет обратно?

Потому, что их князьки и элитки этого не хотят.. нарушится их малина. Если будет одна страна как раньше то они не будут полновластными распорядителями а будут подчиняться единой власти (и тут не важно Путин или новый Петр первый или бабушка с плюшками рулить будет). И по этому народу и вдалбливают какой сатана был СССР и как он угнетал их страну (Грузию например... угнетал грязный русский Салин а Украину москаль Хрущев и т.д.) И никто не вспоминает и не дает вспомнить о том, что в сложные периоды перенаправлялось зерно из разных регионов туда где был неурожай и подводили газ на общие деньги в регионы где его не было и многое многое другое.
И жили то мирно по большей части.

--- Добавлено ---

Мда, мне воистину становится СТРАШНО когда встречаю таких людей как HAL9k. Давно правда не встречал таких, но вот сегодня прочел и волосы на голове зашевелились. Реально подумалось, что он же ведь такой с такими мыслями может быть не единственный.

Конечно не единственный. Таких в сша немало.

[HAL9k]

Вы можете жить сколько угодно всеми вашими мечтами, об идеологии, о развитом имперском будущем, обо всем...а надо просто жить, без всяких понтов. Если вы ради этого на все готовы - это ваши проблемы. Я лишь всего выразил свою точку зрения. Страна, идеология, патриотизм.... это все так...чушь. Чтобы нами управлять, поверьте мне всех этих власть имущих это соооовершенно не волнует, а если и волнует только лишь в рамках удержания своей власти. О себе думайте и о своих близких и все.

[RomanSR]

О себе думайте и о своих близких и все.

Именно в этой ветке это правда лишь отчасти. На форуме "местечковизмы" уже обговаривались. Это раздел политика, а не любой другой, здесь другие категории обсуждают.

[Сотый]

... Я лишь всего выразил свою точку зрения...

Сам себе противоречишь. Судя по этой фразе:

Единственный правильный и оптимальный способ создать нормальную жизнь на территории занимаемой Россией предлагают товарищи из ЦРУ.

ты "выразил точку зрения товарищей из ЦРУ"...
Скорее даже, это их давняя, заветная мечта. Но что-то мне подсказывает, что даже достигнув её, они захотят большего, и "просто жить", (когда они, например, не дай бог, конечно, забомбят твоих близких, о которых ты "думал") у тебя не получится.

[ssv78]

Про подземные заводы понравилось! Когда будет про засадные полки?

Ну кстати здесь я с Косом согласен.
За 2009-2011 гг наша организация строила котельные на нескольких заводах:
-завод по производству топливных баков "YAPP" в Калуге
Технопарк "Грабцево" г. Калуга
ООО "ЯПП Автомобильные системы Рус"
-завод по производству автокомпонентов "MAGNA" в Калуге
Калужская обл. г. Калуга, технопарк "Грабцево"
ООО "Магна Технопласт"
-Центр энергетических технологий "GENERAL ELECTRIC" в Калуге
Калужская обл. г. Калуга, технопарк "Росва"
ООО "ДЖИ И РУС" General Electric (GE)
-Завод фирмы Liebherr (Швейцария) - ООО "Либхерр-Нижний Новгород".
изготовление комплектующих для авиационной промышленности и их последующее сервисное обслуживание.
Сейчас в Воронеже новый завод Сименса по выпуску силовых компонентов.
Во Владимире у моего коллеги было пара котельных на крупных новых заводах...
Думаю что если поставить задачу составить полный список новых заводов где мы участвовали в строительстве, то список вырастет в 2-2,5 раза (не все объекты шли через меня, поэтому знаю не все). Помимо этого было много предприятий которые строили новые котельные взамен старых, зачастую на многих предусмотрена вторая очередь строительства и т. д..
Вообще сейчас наткнулся на интересный ресурс:
http://forum.comments.ua/index.php?showtopic=25090&st=0
42 страницы с перечислением новых предприятий, вперемешку с хохлосрачем Но тем не менее в тему.

[Leshik]

[Shoehanger]

Неубедительный список

[ssv78]

Неубедительный список

Если это был ответ мне, наверно да, для кого-то неубедительный, но стоит учесть что мы контора не столичная и не питерская, а нижегородская. А с учетом того что ранее нашими объектами в основном были торговые центры (та же Нижегородская МЕГА, тоже котельная не маленькая) и жилые комплексы, то для меня список вполне убедителен. Опять же ИМХО.