Графика. RoF vs others games.

[Nathan_Holn]

незачем срать у себя в гостиной: ниша, занимаемая хорошими, интересными симами и так очень не велика.

Да мы просто трепемся от нечего делать. До срача тут далеко.

Вы же, как я понял, мою обходительность принимаете за слабость.

Не, ну это Вы загнули.

А теперь по-существу: наличие фотореалистичных текстур высокого разрешения имеет как плюсы, так и минусы. Во-первых, такие текстуры требуют намного больше ресурсов. А во-вторых, при снижении качества графики они действительно превращаются в мазню. Собственно, в ФСХ это не критично - бОльшая часть полета проходит на высоте и все выглядит вполне сносно.
А вот в боевом симуляторе типа РоФ на первый план выходит именно фпс. К тому же бой может начаться на 2000м, а закончиться на 100м. И вот на такой высоте фототекстуры уже теряют привлекательность.
ИМХО, в РоФ террейн и так выглядит пристойно, незачем чинить то, что не сломалось.

[CARTOON]

...Пуфик демагог, к сожалению мало понимающий в реалиях, который терроризмом пытается добиться одному ему известных целей, которых возможно у него и нет а есть только желание участия в дискуссиях.

Пуфик наверное в юности много смотрел "ЧТО ? ГДЕ ? КОГДА?" и хотел быть похож на участников диспут-клуба ))). Может он и правда не понимает почему в МСФС ландшафт не такой как в РОФе ? А разработчики ленятся и врут, саботируя работы над собственным продуктом )))

[ROSS_DiFiS]

Пуфик демагог, к сожалению мало понимающий в реалиях, который терроризмом пытается добиться одному ему известных целей, которых возможно у него и нет а есть только желание участия в дискуссиях.

Демаго́гия. Основанное на намеренном извращении фактов и льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. (Российский энциклопедический словарь)
«Террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение».

Альберт. Не перегибай. Пуфик конечно имеет свою точку зрения. Возможно он не понимает чего-либо, что понимают другие собеседники. Но вряд ли все настолько серьезно, как ты написал.

[пуфик]

А конкретно - пуфик возжелал в РоФе террейн "как в FSX".

Врёте опс... преувеличиваете. Просто привёл сравнения без каких либо требований в адресс разработчиков.

Эк вы завернули. Аргумент №1!

Возможно, но тем не менее проблемма надуманая тем более не мною. Смотрите мой пост №42. Там всё по ним (фпс) дожовано.

Пуфик демагог, к сожалению мало понимающий в реалиях, который терроризмом пытается добиться одному ему известных целей, которых возможно у него и нет а есть только желание участия в дискуссиях

Я делился своими впечатлениями. Сравнение часть их. Да много воды получилось. Но это не повод для Вас к переходу на личности и оскорбления... или повод? Может Вам Лофт стоит вернутся к более "мягкому" виду э.... пояснений как в низу поста №47 про "яблоки" что бы не создавать нервозности когда она уже пошла на убыль в теме?

пс Прошу прощения у админов за этот оф. просто потребовались пояснения по некоторым "не соответствиям"... иначе тему уже можно переименовывать в "Война в небе:1917 обсуждение пуфика" .

[v0i]

Что касается дырчика для ФСХ и нашего, это вообще два разных самолета. Совершенно разных. Что это за такая ФМ, если результат настолько сильно отличается?

[=FB=LOFT]

Демаго́гия. Основанное на намеренном извращении фактов и льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. (Российский энциклопедический словарь)
«Террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение».

Альберт. Не перегибай. Пуфик конечно имеет свою точку зрения. Возможно он не понимает чего-либо, что понимают другие собеседники. Но вряд ли все настолько серьезно, как ты написал.

Не ну тут прям демонически конечно Пуфик, прошу прощения я не так детально думал как ту написано, прям словесное Вуду

--- Добавлено ---

Я вообще наличием этой ветки на форуме в принципе не доволен. Значит мы целью ставим именно Холивары. Сравнить можно, можно определить достоинства и недостатки где то позаимствовать идею или признать свою более удачной. Но не спорить же о политических истинах. Потому что сравниваем то что находит в разных категориях пусть и одного жанра, и при создании преследовало разные цели. Выходит сравниваем теплое с мягким.

[ROSS_DiFiS]

холивары убрал.

[Han]

А почему вы пытаетесь сравнивать графику в проектах в не характерных условиях?
Либо сравнивайте матрицу скриншотов (время дня - высота), либо разделяйте по нишам.
В МСФС+Аддоны графика заточена под то, что бы поражать пользователя в 90% времени, а в остальные 10% - не раздражать. То есть большие (сам МСФС) и предельно малые (Аддоны) высоты.
РоФ заточен под средние высоты в первую очередь. Отсюда решения чуть меньше чем почти по всем объектам в игре в плане их отрисовки.

Да, сравнивать РоФ и МСФС+Аддон по кратинке "на аэродроме" - смысла нет. Да, РоФ в этом случае будет проще, но все еще "на уровне".
Плюс не забывайте, РоФ боевой симулятор, и сделаны огромные запасы на количество динамических объектов (отрисовка которых гораздо тяжелее статических) и эффектов с ними связаных.
Тем не менее, в наиболее вероятной для РоФ ситуации (высота 300-1500м, день, над европейским ландшафтом) РоФ будет лидером по картинке даже с учетом этих ограничений. Однако это не есть повод говорить, что "в МСФС графика хуже".
Когда мы будем релизить карту с морем (а прототип вы уже видели - Альберт в блоге постил скриншоты) - поверьте, РоФ будет лидером по картинке над морскими ландшафтами. Но сравнивать с скриншотами из Силент_Хантера - все равно будет признаком отсутствия мало-мальски стройного логического мышления и понимания как делаются выборы в приоритетах при разработке игры.

Вот сравнивать РоФ и БоБ можно фактически в любых условиях и это будет правомерно. Да.

[89]

Максимально сложная и честная физика (которая пока мсфс и не снилась). Физика отжирает максимум ресурсов компьютера.

Я вот по этому конкретному моменту Проводил тест в ЛокОн:Горячие Скалы и фпс на Су-25 (с его продвинутой физикой от Петровича) и фпс на А-10 (с "обычной" ФМ, которой пмсм до Ил2 как пешком до Китая) в той же самой игре. По идее, если ФМ требует больших ресурсов компютера, то fps должен проседать если в одних и тех же условиях летит Су25- по сравнению с А-10. Вроде логично?

Так вот, фпс НЕ проседал, а оставлася там же - что с АФМ Су25, что с А10 и его простецкой ФМ. Почему так?

[Han]

В ЛокОне система построена так, что реальное воздействие на производительность АФМ будет оказывать в основном когда самолет близко к земле.

[=SilveR=]

Почему так?

Рискну предположить, что мощности Вашего процессора с лихвой хватает на обсчёт и того и другого без видимого влияния на общую производительность.

[Sanches]

Детализация и дистанция видимости это не одно и тоже. Ландшафту в арме позавидуют многие шутеры.

[Chap]

счастливые вы парни, есть о чём "потрепаться"

[DogEater]

А разработчики ленятся и врут, саботируя работы над собственным продуктом )))

Или приводите факты, или уберите это утверждение.

[Trix58]

Или приводите факты, или уберите это утверждение.

Догитер! Эта фраза - сарказм НЕ в сторону разработчиков! Читай весь пост Картона.

[Han]

Скрытый текст:

Оффтопик:

http://ru.fishki.net/picsw/102011/28...ivator-024.jpg
.

[Theo]

При моей професии эта табличка буквально жизнь спасает

[Alexey 34]

ПМСМ любая игра это всего навсего интерактивное кино. Картинка зависит от художника и оператора, а те в свою очередь зависят от режисера, который зависит от сценаристов и т.д. И впечатление которое создается от игры, как и от кино, формируется на основе общей гармонии между визуальной частью, звуковой, динамикой и личными субъективными предпочтениями. Это я к тому, что глупо сравнивать скрины из игры и по ним делать какието выводы, как собственно и в кино. Что же касается РОФ то ПМСМ это очень гармоничная игра (только бы увеличили скорости загрузки/выгрузки тогда бы ощущение легкости и полета не покидалобы и в меню), и остальные игры неровня ей. Кхм (налил воды из графина в стакан и залпом выпил). Только в РОФ визуальный и звуковой ряд соответствует эпохе моделирования, чего лишен тот же БОБ (который я бы вообще сделал в сепии ну или типо того).

[Rocket man]

В РоФ при всех его недостатках террейна, все же присутствует общее ощущение целостности и похожести на натуральный мир.

+1

[CARTOON]

Или приводите факты, или уберите это утверждение.

Дядько в амерыканськой шапке - прочитай свою подпись )))

[DogEater]

Дядько в амерыканськой шапке - прочитай свою подпись )))

Вне зависимости от сарказма, вы можете привести факты подтверждающие ваше утверждение?

[CARTOON]

Дайте же ему кто-нибудь воды уже ))))

[SMERSH]

Отстутствие чувства юмора на диком западе, приводило к уменьшению продолжительности жизни среди шутливых ковбоев. Иногда, неудачная шутка может сравниться по уровню своей неудачности только с реакцией на неё
Может всем "выдохнуть"? Мультик - правильный ковбой.

Графика в РоФ в сочетании с балансом ресурсов, отводимых на не менее значимые, как для боевого авиасима вещи - выше всяких похвал и вне конкуренции. Любое уничижительное сравнение с другим симом не корректно и не понятно. Сначала надо сравнить "баланс" всего сравниваемого с РоФ продукта и только если по остальным праметрам конкурент будет на уровне, тогда можно переходить к графике.

Если уж эта тема не очередной тупой холивар, тогда пусть автор предложит систему сравнения, включающую не только графику но и п.1.,2.,3.,4... и т.д. сколько считает необходимым, в котором графика занимает пусть и ключевой, но только один пункт - требующий серьезных ресурсов ПК.

В таком ключе сравнение может быть уместным, но только кого рядом поставить для сравнения? Если нет, то тему лучше прикрыть как не несущую позитив. ИМХО.

[v0i]

Тема изначально бредова. Давайте сравнивать салон ламборджини и майбаха. Не хочу ее читать, а глаза мозолит. Как от нее отписаться, что бы не видеть, наф?

[Han]

то тему лучше прикрыть как не несущую позитив. ИМХО.

Ну а если человеку надо нести негатив - где же он может осуществить эту свою подтребность, как не здесь? Надо с пониманием относиться к людям