Ливия, Каддафи, политика. Очередная тема. Политика из новостей.

[=RP=SIR]

Простите, о каком судье Вы говорите? Вроде бы мы выше никаких судей не обсуждали?

Ну тогда перечитайте еще раз фразу которую вы чуть выше цитировали .

Вы, простите, живёте понятиями 19 века. В наше просвещённое время уже никто не считает правителей представителями высших сил на Земле. И оценивают их, в связи с этим, как обычных людей. Не вера, как можно видеть, а оценка.

Ну ну , Как оценить президента Обаму , и полковника Каддафи ? Что один что другой , для одних герой и спаситель мира , а для других убийца и фашист.

А вот с другой стороны верят в миф, что есть некоторые правила, которые, дескать, для всех обязательны.

Они даже имеют название- Конституция

Почему-то Вы противопоставляете плохого правителя хорошим законам. А почему бы не вспомнить о плохих законах?Вот, например: 1% населения США владеет 35% национального достояния. А 90% населения владеют только 25%. Поскольку упомянутый выше 1% находится на свободе и в полном здравии продолжает обогащаться, то всё, очевидно, происходит по закону.

А можно цитату из конституции США , где прописано о том что 1 % населения имеет право владеть 35 % национального достояния ? На примере Стива Джобса (первый кто пришел в голову ) расскажите как это плохой закон работает .

Оставаясь при этом одинаковым для всех. Почему явно ущемлённые 90% населения США ничего не изменят?

И эти 90% недовольны Конституцией США ? Им законом запрещено попасть в те 10% или проблема в другом .

Не потому ли, что система устроена так, что бороться с ней простые люди не в состоянии, и всё, что им остаётся это "стремится к пониманию что закон должен быть для всех одинаков".
И вот, несмотря на столь явное противоречие декларируемых пинципов устройства общества фактам реальности, есть ещё люди верящие в то, что эти принципы имеют место в жизни.

Так предоставите альтернативу , Если равенство закона плохая для вам мотивация , Скажите что будет вас мотивировать гораздо сильнее.

[Khvost]

Ну ну , Как оценить президента Обаму , и полковника Каддафи ? Что один что другой , для одних герой и спаситель мира , а для других убийца и фашист.

Видите ли, за пролитую им кровь Каддафи ответил в самой высшей степени - своей жизнью, как и обещал. А чем ответит Обама за убитых ливийцев? Уверен, что ничем. Да и причём здесь Обама, собственно? Ведь бомбы на ливийские города сбрасывали не во имя Обамы, а за Демократию. Которая, как бы никого не убивает.

А можно цитату из конституции США , где прописано о том что 1 % населения имеет право владеть 35 % национального достояния ? На примере Стива Джобса (первый кто пришел в голову ) расскажите как это плохой закон работает.

Странная какая-то у Вас логика. Я Вам говорю про 90% населения, а Вы мне про одного Стива Джобса. Стив Джобс статистику не меняет чуть меньше, чем совсем никак.

И эти 90% недовольны Конституцией США ?

Думаю, что те, кто осознаёт реальное положение вещей, весьма недовольны.

Им законом запрещено попасть в те 10% или проблема в другом.

Я Вам об этом и толкую, что в писаных законах может быть указано равенство всех и прочее бла-бла-бла. А в реальности всё несколько не так. Российская Конституция не декларирует ли равенство всех перед законом?

Так предоставите альтернативу , Если равенство закона плохая для вам мотивация, Скажите что будет вас мотивировать гораздо сильнее.

Причём здесь мотивация, вообще? Я Вам говорю о неприкрытой лжи, которую втирают в мозги, как высшую справедливость. И находятся люди, которые безоговорочно в это верят. И даже готовы за это убивать других людей.

[=RP=SIR]

Видите ли, за пролитую им кровь Каддафи ответил в самой высшей степени - своей жизнью, как и обещал. А чем ответит Обама за убитых ливийцев? Уверен, что ничем. Да и причём здесь Обама, собственно? Ведь бомбы на ливийские города сбрасывали не во имя Обамы, а за Демократию. Которая, как бы никого не убивает.

Мы говорим о судьбах? Или о том как оценивать ? Один оценивает исходя из моральных качеств совершенно забывая что моральные качества у всех разные , Вы вообще говорите о том что Обама не причем . А ведь весь вопрос в том к чему стремиться - к тому что бы правитель был для всех хорош, и не важно какие законы , потому как судья рассудит исходя из своих личных качеств. Либо не важно каков судья , потому как важен закон . С одной стороны мы уповаем на честность судьи , только мне не очень понятно каким образом оценивается эта сама честность , с другой оценка действия судьи исходит из того как хорошо он соблюдает закон . И поэтому не особо важно каковы его моральные качества важен его профессиональный подход в соблюдении правил.

Странная какая-то у Вас логика. Я Вам говорю про 90% населения, а Вы мне про одного Стива Джобса. Стив Джобс статистику не меняет чуть меньше, чем совсем никак.

Да что вы говорите , Пример Стива Джобса , показывает этим 90% что они тоже могут попасть в эти 10% так -же как и он . Правила для всех одни . Все зависит от того как ты играешь . Хорошо ты переплюнешь и Стива , плохо сам виноват. Вот если бы законы говорили что люди не равны в своем праве на труд . Тогда да 90% могли бы уповать на то что им не повезло. А так у них у всех одна мотивация желание попасть в те 10% И я не вижу не одного закона который им бы это запрещал.

Думаю, что те, кто осознаёт реальное положение вещей, весьма недовольны.

Ну то что Америка еще не развалилась как раз то и показывает что 90% согласны с ситуацией которая там существует. А любое несогласие они в отличие от нас тут же показывают.

Я Вам об этом и толкую, что в писаных законах может быть указано равенство всех и прочее бла-бла-бла. А в реальности всё несколько не так. Российская Конституция не декларирует ли равенство всех перед законом?

Так причина в законах или в нас самих? Если 90 % населения России не верит что у них равные права , они с этой мыслью и живут , надеясь на то что каким то чудесным образом на очередных выборах президента им повезет и придет добрый дядя который всю эту ситуацию разрулит .Накажет провинившихся даст нуждающимся. Мы верим в хорошего царя . Но не верим в то что в России мы граждане есть главная и основная ее ценность. Потому и то что президент Медведев грубо нарушил Конституцию России увеличив срок правления Президентства мало кого озаботил . Мы в конституцию не верим . Даже если в России случится революция это будет революция не смены политических устоев , а смена управленцев , Плохих царей попытаемся заменить на хороших. И некого не заботит что через какое то время эти хорошие опять станут плохими . И опять все повториться .
Для большинства граждан россии проблема в правителях . Но из этого большинства никто и малую долю ответственности за данное положения не возложит на свои плечи. Потому и даже такую мысль что бы биться за свои права , отвергает как глупую и невозможную, говоря что законы не созданы что бы защищать их права и созданы для того что бы было легче ими править .

Причём здесь мотивация, вообще? Я Вам говорю о неприкрытой лжи, которую втирают в мозги, как высшую справедливость. И находятся люди, которые безоговорочно в это верят. И даже готовы за это убивать других людей.

Мотивация при том что мы отличаемся от общественных животных . Это муравьев не надо мотивировать они рождаются одни рабочими , другие военными , или как пчелы одни постоянно трудятся другие любят королеву . Человеку нужна мотивация что бы он был доволен своим местом которое он занимает . Для это и требуется идеология .
Для кого-то эта сказка о том что он строит коммунизм для своих детей . Для других эта сказка в демократию , для третьих эта сказка что он кирпичек в большом здании под названием государство. А иначе может произойти так что врач не захочет лечит всех подряд , учитель учить детей чьи родители вызывают у него резкое отвращение . Рабочий не захочет стоять у мартена.
Важно для человека во что он верит , и ради чего он существо по своей сути ленивое и эгоистичное будет трудится и не на благо себя любимого , но еще и ради других.

[mens divinior]

Ну то что Америка еще не развалилась как раз то и показывает что 90% согласны с ситуацией которая там существует. А любое несогласие они в отличие от нас тут же показывают.

любым несогласным, в отличие от нас, там быстро рот закрывают, только не очень об этом распространяются. А эти 10% несогласных-лайт - чисто имиджевые.

[Afrikanda]

любым несогласным, в отличие от нас, там быстро рот закрывают, только не очень об этом распространяются. А эти 10% несогласных-лайт - чисто имиджевые.

+1

Самая лучшая мотивация была в Советском союзе-кем бы ты не работал,разница в зарплате была не существенной.Потому и был ендиный народ,и не было быдла и олигархов.Где ни работай всегда имелась возможность воспитать 3-х детей.

эпический эльфизм...не живя(в разумном возрасте) в союзе видно забыли основную заповедь тех времён: хошь работай, хошь сачкуй, всё равно получишь ... ? оттуда и мотивация, стремящаяся к нулю со всеми вытекающими, приведшими к развалу страны

[Mirnyi]

+1


эпический эльфизм...не живя(в разумном возрасте) в союзе видно забыли основную заповедь тех времён: хошь работай, хошь сачкуй, всё равно получишь ... ? оттуда и мотивация, стремящаяся к нулю со всеми вытекающими, приведшими к развалу страны

И как этО ты на ..ях дожил до своего возраста, бедняга...
Мотивация у тебя всю жизнь в серебренниках измерялась?
Я бы сказал какое слово тут с "эпический" хорошо состыкуется, да нельзя...

[Khvost]

Мы говорим о судьбах? Или о том как оценивать?

Я говорю о принципиальной возможности оценки. Для Каддафи можно сделать такую оценку. И заставить его ответить по результатам. Что и было сделано. А для Демократии такая возможность отсутствует в принципе. Вне зависимости от результатов.
Каким бы злодеем Каддафи ни был, его злодейства ограничены пониманием меры ответственности за свои поступки. А у Демократии нет никакой ответственности перед людьми. Поэтому она может позволить себе убить неограниченное количество людей. Что, собственно, и происходит сейчас по всему миру.

Да что вы говорите ,

Да вот то и говорю, что влияние единичного примера на статистику по стране исчезающе малО. А Вы хотите опровергнуть это утверждение?

Пример Стива Джобса , показывает этим 90% что они тоже могут попасть в эти 10% так -же как и он. Правила для всех одни . Все зависит от того как ты играешь . Хорошо ты переплюнешь и Стива , плохо сам виноват. Вот если бы законы говорили что люди не равны в своем праве на труд . Тогда да 90% могли бы уповать на то что им не повезло. А так у них у всех одна мотивация желание попасть в те 10% И я не вижу не одного закона который им бы это запрещал.

У меня есть знакомый, который как-то выиграл в казино пять тысяч долларов. Его пример показывает всем посетителям казино, что они тоже могут выиграть такую же сумму, поскольку правила для всех одни. Но подавляющее большинство почему-то проигрывает. Несмотря на то, что в казино нет такого правила, которое запрещало бы выиграть сколько угодно большую сумму денег. Может они плохо играют?
Но фишка также и в том, что есть одно серьёзное отличие Демократии от казино. Умный человек в казино не пойдёт, зная, что там его обязательно разведут на бабки. А от Демократии отказаться нельзя - тех, кто не хочет жить в Демократии, она убивает.

Ну то что Америка еще не развалилась как раз то и показывает что 90% согласны с ситуацией которая там существует.

Нет, этот факт показывает степень мастерства с которым правящие круги обманывают народ, который в массе своей об обмане даже не подозревает. "Бомбить за свободу это всё равно, что трахаться за девственность" (с). Тем не менее, бомбят.

А любое несогласие они в отличие от нас тут же показывают.

Да-да. А ещё есть возможность выбора из двух кандидатов. И что, это что-то меняет? Ну показали "Захвати Уолл-стрит" - захватчикам Уолл-стрита это чем-то помогло? Вне зависимости от показов по телевизору, в США по прежнему расслоение на 1% и 90% (ну и плюс жиденькая прослойка в 9% болота среднего класса).

Так причина в законах или в нас самих?

А причём здесь вы сами? Демократия она по всему миру людей убивает. А в России, как раз, в последнее время напрямую убивает несколько меньше. Хотя число жертв от наркотиков, завезённых из демократического Афганистана измеряется пятизначными цифрами.

Важно для человека во что он верит , и ради чего он существо по своей сути ленивое и эгоистичное будет трудится и не на благо себя любимого , но еще и ради других.

Ну, в Демократии то как раз каждый верит, что работает сам на себя. Это самая главная мотивация.

[=RP=SIR]

Я говорю о принципиальной возможности оценки. Для Каддафи можно сделать такую оценку. И заставить его ответить по результатам. Что и было сделано. А для Демократии такая возможность отсутствует в принципе. Вне зависимости от результатов.
Каким бы злодеем Каддафи ни был, его злодейства ограничены пониманием меры ответственности за свои поступки. А у Демократии нет никакой ответственности перед людьми. Поэтому она может позволить себе убить неограниченное количество людей. Что, собственно, и происходит сейчас по всему миру.

Какой бред сравнивать человека и политический устрой . Тогда уж сравнивайте Диктатуру и Демократию , или Каддафи и Обаму , а вы сравниваете Каддафи и демократию . Я точно так-же могу сказать что при Диктатуре нет никакой ответственности пред людьми. Поэтому она может позволить себе убить неограниченное количество людей. Что, собственно, и происходит сейчас по всему миру. И буду абсолютно прав .
А если по существу . ТО оценка демократии происходит периодически через выборы в строго ограниченный срок . Оценка же диктатуры отсутствует на протяжении гораздо более длительного срока , связанного с жизненной способностью диктатора.

Да вот то и говорю, что влияние единичного примера на статистику по стране исчезающе малО. А Вы хотите опровергнуть это утверждение?

Я лишь просил привести пример работы закона на те 10% и не работы его на 90% на примере Стива . Пример вы не привели .

У меня есть знакомый, который как-то выиграл в казино пять тысяч долларов. Его пример показывает всем посетителям казино, что они тоже могут выиграть такую же сумму, поскольку правила для всех одни. Но подавляющее большинство почему-то проигрывает. Несмотря на то, что в казино нет такого правила, которое запрещало бы выиграть сколько угодно большую сумму денег. Может они плохо играют?

Так перед игрой в казино твой знакомый имел столько же шансов выиграть как и любой другой . С этой точки зрения его выйгрыш справедлив .
Другое дело если бы он мухлевал , тогда да его выигрыш был бы не результат его удачи , а результат нечестной игры.
Что бизнесмен , что простой рабочий перед казино имеют одинаковое кол-во шансов на выигрыш . И это справедливо и я не вижу здесь никаких противоречий .
.

Но фишка также и в том, что есть одно серьёзное отличие Демократии от казино. Умный человек в казино не пойдёт, зная, что там его обязательно разведут на бабки. А от Демократии отказаться нельзя - тех, кто не хочет жить в Демократии, она убивает.

Убивают друг друга люди . Да вообще какая то странная оценка происходящего . Или Диктатура не убивает ? Вам не нравиться демократия ? Вы можете предложить альтернативу ,которая будет устраивать не только вас , но и еще большинство граждан ? В СССР была лотерея 6из36 и кто то выигрывал кто то нет . Но беда в том что в лотерию можно было и не играть , а жить в СССР приходилось всем ее гражданам . Как вам такое сравнение ?
.

Нет, этот факт показывает степень мастерства с которым правящие круги обманывают народ, который в массе своей об обмане даже не подозревает. "Бомбить за свободу это всё равно, что трахаться за девственность" (с). Тем не менее, бомбят.

В своем обмане , они как то переплюнули всех остальных . Граждан Америки никто не бомбит , и каждый Американец чувствует себя представителем сверх державы. ТАк что в благе для своего народа Американские правители действуют как никак лучше . А значит государство работает на своих граждан . Вы думаете что граждане Америки плохо себя чувствовали от того , что где то в африке бомбили Ливию ? Нет .Они начнут себя плохо чувствовать когда начнут бомбить их. Вот тогда тезис демократия убивает будет им понятен . А пока для Америки демократия это гарантия их благополучия.
.

Да-да. А ещё есть возможность выбора из двух кандидатов. И что, это что-то меняет? Ну показали "Захвати Уолл-стрит" - захватчикам Уолл-стрита это чем-то помогло? Вне зависимости от показов по телевизору, в США по прежнему расслоение на 1% и 90% (ну и плюс жиденькая прослойка в 9% болота среднего класса).

Да не бывает так что в человеческом обществе все трудятся и все имеют королеву . Главное что бы и 1% и 90% и 9% были сравнительно мотивированно достаточно удовлетворенны своим положением.

А причём здесь вы сами? Демократия она по всему миру людей убивает. А в России, как раз, в последнее время напрямую убивает несколько меньше. Хотя число жертв от наркотиков, завезённых из демократического Афганистана измеряется пятизначными цифрами.

Демократия убивает или люди которые извратили понятие демократии , и используют ее в своих узко поставленных целях ? Демократия сама по себе власть граждан . И все .

Ну, в Демократии то как раз каждый верит, что работает сам на себя. Это самая главная мотивация.

Каждый работает на себя при отсутствии государственного строя .Живя в обществе очень сложно работать только на себя .


--- Добавлено ---

любым несогласным, в отличие от нас, там быстро рот закрывают, только не очень об этом распространяются. А эти 10% несогласных-лайт - чисто имиджевые.

Если в Америке действительно 90% несогласных со своим положением , значит ей не долго осталось. Чудес не бывает не для кого .

[Khvost]

Какой бред сравнивать человека и политический устрой . Тогда уж сравнивайте Диктатуру и Демократию

А я как раз и сравниваю Диктатуру и Демократию. Просто Диктатура всегда имеет личностное представление - в данном случае Каддафи. А Демократия - всегда обезличеный монстр.

Я точно так-же могу сказать что при Диктатуре нет никакой ответственности пред людьми. Поэтому она может позволить себе убить неограниченное количество людей. Что, собственно, и происходит сейчас по всему миру. И буду абсолютно прав .

Не будете. Каждый диктатор знает, что он жив пока есть кому его поддерживать. Поэтому диктатура это всегда компромиссы, как бы идеологи Демократии не убеждали нас в обратном. А Демократии всё равно - она и так бессмертна.

А если по существу . ТО оценка демократии происходит периодически через выборы в строго ограниченный срок .

И что, что-то меняется?

Я лишь просил привести пример работы закона на те 10% и не работы его на 90% на примере Стива . Пример вы не привели.

Какого закона?

Что бизнесмен, что простой рабочий перед казино имеют одинаковое кол-во шансов на выигрыш . И это справедливо и я не вижу здесь никаких противоречий.

У Вас здесь принципиальная ошибка. Дело в том, что посетители казино играют не друг против друга, а против казино. А казино всегда выигрывает. Хотя правила такого нет, хе-хе-хе.

В СССР была лотерея 6из36 и кто то выигрывал кто то нет . Но беда в том что в лотерию можно было и не играть , а жить в СССР приходилось всем ее гражданам . Как вам такое сравнение ?

В СССР не было собственности на средства производства. А миллионеров сажали в тюрьму. И как только это изменилось СССР не стало.

В своем обмане , они как то переплюнули всех остальных.

Ну должен же кто-то быть лучшим.

Граждан Америки никто не бомбит , и каждый Американец чувствует себя представителем сверх державы. ТАк что в благе для своего народа Американские правители действуют как никак лучше . А значит государство работает на своих граждан . Вы думаете что граждане Америки плохо себя чувствовали от того , что где то в африке бомбили Ливию ?

Я думаю, что Ливию как раз бомбили для того, чтобы граждане Америки себя хорошо чувствовали. А американские правители заботятся не о благе народа, а о том, чтобы он спал летаргическим сном. Как в к/ф "Матрица". А вот когда благополучие закончится начнётся самое интересное. И я с ужасом думаю, что этот момент уже близок.

Демократия убивает или люди которые извратили понятие демократии , и используют ее в своих узко поставленных целях ?

Вижу, что Ваша вера в Демократию отличается от веры крестьян в доброго царя только объектом веры. А ритуалы, в принципе, те же.

[=RP=SIR]

А я как раз и сравниваю Диктатуру и Демократию. Просто Диктатура всегда имеет личностное представление - в данном случае Каддафи. А Демократия - всегда обезличеный монстр.

Да что вы говорите . А вы не знаете кто правит в демократических странах .Вот Берлускони в отсавку подал на днях . Как не справившийся . Зато Каддафи так сказать свою ответственность не понимал до самого конца.
А личностное представление имеет и демократия и диктатура . ПОтому как за всем этим стоят люди .

Не будете. Каждый диктатор знает, что он жив пока есть кому его поддерживать. Поэтому диктатура это всегда компромиссы, как бы идеологи Демократии не убеждали нас в обратном. А Демократии всё равно - она и так бессмертна.

Каждый политик знает что основые рычаги управления это кнут и пряник . Вот с диктатурой больше полагаются на кнут , с демократией на пряник .

И что, что-то меняется?

Это меняет кнут на пряник . Невозможно погрязнуть в репрессиях , и потом через 4 года надеяться, что люди все это забудут.
А при Диктатуре нету периодов доверия , потому любая диктатура приходит к концу внезапно и очень часто с кровью.

Какого закона?

Так это у вас надо спросить о каком плохом законе вы говорите .ВОт ваша цитата про плохой закон .

Почему-то Вы противопоставляете плохого правителя хорошим законам. А почему бы не вспомнить о плохих законах?Вот, например: 1% населения США владеет 35% национального достояния. А 90% населения владеют только 25%. Поскольку упомянутый выше 1% находится на свободе и в полном здравии продолжает обогащаться, то всё, очевидно, происходит по закону. Который работает в пользу 1% населения.

Какой закон работает на 1% населения и не работает на 90% Покожите на примере Стива Джобса .

У Вас здесь принципиальная ошибка. Дело в том, что посетители казино играют не друг против друга, а против казино. А казино всегда выигрывает. Хотя правила такого нет, хе-хе-хе.

Так и в лотерее 6 из 36 тоже играют не против друг друга , а против тех кто эту лотерею устраивает . И ничего как то не сильно переживают.
Неужели те кто приходит играть в Казино , или в лотерею твердо уверенны что на свой вложенный рубль они гарантированно получат 2? Нет, но в своем праве попытать удачу они все равны.

В СССР не было собственности на средства производства. А миллионеров сажали в тюрьму. И как только это изменилось СССР не стало.

Как в анекдоте . Я думал мы революцию делали что бы не было бедных , а получилось что нету богатых.
Миллионер виноват в том что у него много денег?

Я думаю, что Ливию как раз бомбили для того, чтобы граждане Америки себя хорошо чувствовали. А американские правители заботятся не о благе народа, а о том, чтобы он спал летаргическим сном. Как в к/ф "Матрица". А вот когда благополучие закончится начнётся самое интересное. И я с ужасом думаю, что этот момент уже близок.

Интересно бы узнать когда же наконец благополучие наступит у нас.

Вижу, что Ваша вера в Демократию отличается от веры крестьян в доброго царя только объектом веры. А ритуалы, в принципе, те же.

Каждый человек в своей вере может быть и прав и не прав . Меня только смущает что в пример демократии вы ставите США , зато не как не хотите за пример развитого социализма брать Северную Корею.
Смысл быть на кого то похожим?
Можно строить демократию у себя дома на основании принципа власти граждан , а не пытаться слизывать плохой пример.

[mens divinior]

Миллионер виноват в том что у него много денег?

а откуда они у него, с неба упали? Если с неба - не виноват.

[=RP=SIR]

а откуда они у него, с неба упали? Если с неба - не виноват.

Так Стиву Джобсу деньги с неба упали ?Или он таки виноват и место его в тюрьме ?

[Khvost]

Да что вы говорите . А вы не знаете кто правит в демократических странах.

Это не я говорю - это Вы говорите про верховенство Конституции и "правил, общих для всех".

Вот Берлускони в отсавку подал на днях . Как не справившийся.

И сразу из олигархов подался в нищие.

Зато Каддафи так сказать свою ответственность не понимал до самого конца.

Это он Вам лично сказал? Непонимаю, мол, ничего - какая такая ответственность-матветственность?

Каждый политик знает что основые рычаги управления это кнут и пряник . Вот с диктатурой больше полагаются на кнут , с демократией на пряник .

Точно! А я то думаю: отчего в США народу сидит больше, чем в ГУЛАГе, а это оказывается пряник такой демократический (прямо как в анекдоте про "божий леденец"). А тиран Каддафи нещадно стегал население кнутом дотаций продуктов и электроэнергии, соцвыплат молодёжи и высоких зарплат. Просто зверь!

Это меняет кнут на пряник.

Ничего это не меняет. Нигде. Ни в одной стране.

Так это у вас надо спросить о каком плохом законе вы говорите .ВОт ваша цитата про плохой закон .

Понятно. Я имел здесь в виду не какой-то конкретный закон, а закон, как институт, как "правила, общие для всех"?

Так и в лотерее 6 из 36 тоже играют не против друг друга , а против тех кто эту лотерею устраивает . И ничего как то не сильно переживают.

Мне лично всё равно кто там за что переживает. Вы мне объясните, пожалуйста, каким образом казино всегда выигрывает? Ведь правила такого нет, чтобы казино всегда выигрывало.

Как в анекдоте . Я думал мы революцию делали что бы не было бедных , а получилось что нету богатых.

А-а! Так Вы за богатых?! Ну тогда Вы должны быть удовлетворены - по количеству миллиардеров Россия на одном из первых мест в мире. Всё в порядке с этим теперь. Но мне почему-то кажется, что этот факт Вас не очень радует.

Интересно бы узнать когда же наконец благополучие наступит у нас.

См. выше - благополучие уже есть.

Каждый человек в своей вере может быть и прав и не прав.

Да причём здесь "прав/не прав"? Я указал лишь на то, что, согласно Ваших доводов, Демократия отличается от Диктатуры только названием.

Меня только смущает что в пример демократии вы ставите США , зато не как не хотите за пример развитого социализма брать Северную Корею.

Ну, у нас, как бы, ветка про войну в Ливии. Поэтому в качестве примера я беру основных акторов - Ливию, США и Великобританию. А Вы хотите как пример Диктатуры привести КНДР? Ваше право. Но только давайте тогда в качестве контрпримера за Демократию рассмотрим Мексику.

Можно строить демократию у себя дома на основании принципа власти граждан

Это утопия. Вы грезите несбыточным.

[=RP=SIR]

Это не я говорю - это Вы говорите про верховенство Конституции и "правил, общих для всех".

Вот поэтому перед ней и должны быть все равны и правитель и простой гражданин . Судья в футбольном матче так же ограничен рамками закона , как и простой игрок. И выход за эти рамки так же наказуемы что для судьи что для игрока .

И сразу из олигархов подался в нищие.

Чего же вы все так на деньгах зациклены ? Кроме денег не существует никаких ценностей? Власть пьянит не меньше денег.
Все куплю сказало злато , все возьму сказал булат.

Это он Вам лично сказал? Непонимаю, мол, ничего - какая такая ответственность-матветственность?

Наверное если бы понимал , не держался бы за власть до последнего.

Точно! А я то думаю: отчего в США народу сидит больше, чем в ГУЛАГе, а это оказывается пряник такой демократический (прямо как в анекдоте про "божий леденец"). А тиран Каддафи нещадно стегал население кнутом дотаций продуктов и электроэнергии, соцвыплат молодёжи и высоких зарплат. Просто зверь!

Демократия не синоним США , Так же как тирания не синоним благосостояние народа. В КНДР тоже люди живут счастливо , и любят своего правителя . До поры до времени . Как его власть ослабнет, так любящий народ вздернет предмет своего обожания на первом столбе .

Ничего это не меняет. Нигде. Ни в одной стране.

Ну тогда вообще пустое ругать США и хвалить Каддафи если везде все одно и тоже .

Понятно. Я имел здесь в виду не какой-то конкретный закон, а закон, как институт, как "правила, общие для всех"?

А они не общие ? Общие .Все остальное , в руках человека . Хочешь быть богатым стремись к этому , хочешь иметь власть пожалуйста . Только не нарушай законов.
Я же не говорю что люди должны быть похоже друг на друга и быть во всем равны . Это не возможно .Потому меня устраивает равенство людей перед законом .

Мне лично всё равно кто там за что переживает. Вы мне объясните, пожалуйста, каким образом казино всегда выигрывает? Ведь правила такого нет, чтобы казино всегда выигрывало.

Почему нет ? Есть . И это закон математики. Если ты играешь 1к 2 то шансы выиграть у тебя и у казино равны =50% Если ты играешь 1к35 то твои шансы резко уменьшаются а у казино увеличиваются. Да и вообще казино как и любое другое предприятие так же может стать банкротом.

А-а! Так Вы за богатых?! Ну тогда Вы должны быть удовлетворены - по количеству миллиардеров Россия на одном из первых мест в мире. Всё в порядке с этим теперь. Но мне почему-то кажется, что этот факт Вас не очень радует.

Вопрос не сколько ,а как . Если они стали миллиардерами честным путем, то ради бога . Если они заворовались то им место в тюрьме. Только это не означает что бедным можно воровать , на сновании того что они бедные , а богатых нужно всех раскулачить , только на основании того что они богатые . Ведь не удивительно что наше с вами недовольство практически совпадает .Только вы вините в этом систему , как бы не замечая того что ВВП уже де факто узурпировал власть , и ругаете то чего в России еще и не было.

См. выше - благополучие уже есть.

Вы делите людей на богатый и нищих. Я делю на честных и жуликов.

Да причём здесь "прав/не прав"? Я указал лишь на то, что, согласно Ваших доводов, Демократия отличается от Диктатуры только названием.

В первую очередь она отличается мотивацией.

Ну, у нас, как бы, ветка про войну в Ливии. Поэтому в качестве примера я беру основных акторов - Ливию, США и Великобританию. А Вы хотите как пример Диктатуры привести КНДР? Ваше право. Но только давайте тогда в качестве контрпримера за Демократию рассмотрим Мексику.

А при чем здесь Мексика? КНДР нужно сравнивать с Южной Кореей Один народ - но разные системы .

Это утопия. Вы грезите несбыточным.

Тогда скажите мне что есть не утопия , и как это не утопичное государство строить что бы все были довольны.