За кого голосуем?

[ЧК(Б)]

Свердловский губернатор на агитку за Едро съездил, сам в больнице и человеа при обгоне убил. Виновата конечно погода и/или тот убитый будет.. В вск с рыбалки возвращаюсь - тоже по среди дороги кортеж летит два геленвагена и вен чёрные - как по оси шли, так и шли, а вы на скорости в сугробы ныряйте..

Прошлой зимой такие попались недалеко от Черемыкино.Правда впереди летели гайцы,но мне от этого легче небыло.Вчера было наоборот:ехал по Большой Зеленина(свернул с Чкаловского у м.Чкаловская)сзади ехал кто-то на блатной тачке с тремя О на Крестовский,так даже очень цивильно.

[=RP=SIR]

Т.е, наличие двойной разметки - это исключительно чьё-то индивидуальное желание, а ПДД - сплсоб манипулирования свободными личностями в интересах "более продвинутого индивида"?

Наличие двойной разметки это правило для всех индивидов . А те кто более "продвинуты" Игнорируют это правило , но только они так же заинтересованны в том что бы все остальные это правило не нарушало.
П.С двойную разметку придумало не общество , а чей то индивидуальный разум.

[Tonio82]

Креатив блин))
Сам по профессии рекламист и могу сказать - такая реклама не работает))
Люди сарказм в рекламе не воспринимают, тем более в политической.

[Mirnyi]

Наличие двойной разметки это правило для всех индивидов . А те кто более "продвинуты" Игнорируют это правило , но только они так же заинтересованны в том что бы все остальные это правило не нарушало.
П.С двойную разметку придумало не общество , а чей то индивидуальный разум.

А ПДД и ГОСТы тоже чей-то индивидуальный разум придумал?
Чтобы гнобить всех "непродвинутых", нарушая самому?
Ты понял вопрос?
Ты вообще хоть кому-то, кроме себя не отказываешь в разуме?
Ты сам - всеголишь, результат "коллективного разума" твоих родителей, воспитателей, учителей и всех, с кем ты общался.
Твоей персоны в тебе примерно столько же, сколько в сироте-обезьяне.

[janiq]

Михаил Задорнов- за КПРФ

http://mzadornov.livejournal.com/52742.html

[=RP=SIR]

А ПДД и ГОСТы тоже чей-то индивидуальный разум придумал?
Чтобы гнобить всех "непродвинутых", нарушая самому?

Правила помогают индивидуальные интересы складывать в общие . Только я никогда не говорил что это сделано только для того что бы продвинутые имели от этого выгоду . " Продвинутые"этим пользуются . Потому как в основе любых общественных интересов стоят индивидуальные .

[Mirnyi]

Правила помогают индивидуальные интересы складывать в общие .
....
Потому как в основе любых общественных интересов стоят индивидуальные .

Это абсолютная чушь.
Знаешь почему?
Потому, что это абсолютно разные уровни.
Общество - это не кучка индивидов.
Это полноценный организм, обладающий собственым разумом и собственными интересами. В том числе, и такими, которые никогда не были интересами конкретного индивида.
И общество имеет все механизмы и полные права на то, чтобы интересы индивида формировались на основе его интересов.
Если этого нет, то нет и общества, а есть кучка индивидов, годящихся лишь в пищу полноценным обществам, чьи интересы вообще никому, кроме них самих не интересны.

[Shoehanger]

Не понял, ролик за или против? Проблема этих выборов, что у всех лозунги примерно одинаковы, и ни у кого нет лозунга, который был бы понят и принят народом.

При этом важно понимать, что слова должны облекаться делом, иначе не поверят-с.

[Tonio82]

Не понял, ролик за или против? Проблема этих выборов, что у всех лозунги примерно одинаковы, и ни у кого нет лозунга, который был бы понят и принят народом.

При этом важно понимать, что слова должны облекаться делом, иначе не поверят-с.

Вообще, это делал член ЕДРА.
http://www.lenta.ru/news/2011/12/02/bob/
Я и написан выше, что не оценят люди сарказма в политической рекламе.

[Shoehanger]

С помощью этого кубика убедили тётку на работе не голосовать за ЕдРо!

Примечательно, что она работала с родным дядей Оксаны Дмитриевой, а на вопрос почему не за неё, хотя по её же словам Дмитриевой больше всего симпатизирует, говорит что "грязи по телевизору про Дмитриеву насмотрелась".

[=RP=SIR]

Общество - это не кучка индивидов.
Это полноценный организм, обладающий собственым разумом и собственными интересами. В том числе, и такими, которые никогда не были интересами конкретного индивида.
.

Вот это и есть полная абсолютная чушь .

[Geniok]

Вот если все бы думали о себе, то подумали бы: ...а если навстречу камаз? ну его, не буду нарушать...

Так подумают если увидят метров через 500 этот Камаз и ту машину. Про русское Авось тоже забывать не следует. Так что желающих повторить "подвиг", пусть даже в мыслях, всегда найдется.

--- Добавлено ---

Тебе?
А нужно чтобы только тебе?
Брать - это всё, на что хватает фантазии?
А быть человеком среди людей?

Ты не понял! Такой вопрос задаст себе каждый, когда ему предложат ту или иную идею! Или ты способен трудится просто на благо другого? Без того, чтобы плоды твоего труда давали что-то тебе?

--- Добавлено ---

В этой правде жизни , что человек должен заботиться о интересах общества есть одна большая но очень уродливая составляющая . Общество не может мыслить , общество не предъявляет требования и интересы. Общество состоит из разных индивидуумов , чьи интересы либо складываются либо противоречат друг другу .Поэтому с начало должен появится личностный интерес который в зависимости от формы мотивации перерастет в интерес общественный.
Из этого следует что вполне возможно что под словом интересы общества может скрываться заинтересованность , одной либо группы личностей ,в зависимости от их умения убеждать общество в своей правоте. Но не возможно появления общественных интересов при отсутствии первоосновы интересов индивидуума.
А потому фраза сначало общественное потом личное , в корне не верна и используется более продвинутыми индивидуумами для убеждения менее продвинутых в своей личной правоте .
Из всех ваших личностных желаний доехать до дома , тот один что поехал по встречке несказанно рад тому факту что это сделал только он , остальные же понимают что их личный интерес не чем не лучше чем личный интерес таких же что стоят в пробке рядом .

Так я о том же и пытаюсь сказать. Только Mirniy не понимает. Общественный интерес складывается из личного интереса каждого. Если взять 100 человек, каждого со своим интересом, и эти интересы у них совпадают, то этот личный интерес уже становится общественным, в обществе, состоящем из этих 100 человек.

[Shoehanger]

Неужели?

Когда народ хотят привлечь к урнам, создают подобие политической жизни, что-то интересное придумывают, устраивают какие-то шоу. Это вопрос финансирования. А если создают псевдо-КПСС и псевдо-комсомолы, значит, вывеску готовятся сменить. То же было в последние годы СССР - невыносимая скука, казёнщина, коррупция, откровенный блат

[Geniok]

Это абсолютная чушь.
Знаешь почему?
Потому, что это абсолютно разные уровни.
Общество - это не кучка индивидов.
Это полноценный организм, обладающий собственым разумом и собственными интересами. В том числе, и такими, которые никогда не были интересами конкретного индивида.
И общество имеет все механизмы и полные права на то, чтобы интересы индивида формировались на основе его интересов.
Если этого нет, то нет и общества, а есть кучка индивидов, годящихся лишь в пищу полноценным обществам, чьи интересы вообще никому, кроме них самих не интересны.

Приведи реальный пример такого общества. В какой стране?

[SAS_47]

Поддержу Мирного.

У человека три степени инкстинкта самосохранения.
Личный - сохранение организма.
Семейный, клановый - сохранение семьи.
Общественный - самосохранение на уровне государства.

И все они между собой конфликтуют.

[Mirnyi]

Какого "такого"?

[=Spb=Goro]

Скромные слуги народа — Сумма годового дохода (руб.) 1 907 114 237,00



http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/23849/

Просто он лучше работал

[Geniok]

Какого "такого"?

Ну ты же описал модель общества. Где такое общество есть, как ты описал несколькими постами выше?

[Dagon]

Не плохой такой доход в более чем 60 миллионов зеленых рублей.
Так и хочется подойти, заглянуть в честные глаза и спросить ну и как ночами спится ?

[Alastar]

Вы на его фото посмотрите. Спит как младенец

[Mirnyi]

Ну ты же описал модель общества. Где такое общество есть, как ты описал несколькими постами выше?

Да любое общество.
Неужели не приходит в голову, что даже потребность в речи обусловлена исключительно общественными отношениями?
Точно так же и почти все потребности (интересы), за исключением просто физиологических.
Это же очевидные вещи!
Да даже потребность в самоидентификации, которую некотырые пытаются поставить во главу всего.
И чем сложнее общество, чем глубже взаимные зависимости индивидов, чем выше специализация, тем общество более жизнеспособно.
Это, как ни странно, аксиома биологической эволюции вообще - начиная от "живых молекул" и кончая биосферой планеты. На каждом шаге эволюции, объединение позволяет создать абсолютно новую, более высокоразвитую, более "живучую" структуру-организм, который не является просто количественным сборищем своих составляющих, а является качественно новым образованием.

[Mijailo]

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian...election,_2012

смотрите see also ..xDDD bald-hairy

[Geniok]

Да любое общество.
Неужели не приходит в голову, что даже потребность в речи обусловлена исключительно общественными отношениями?
Точно так же и почти все потребности (интересы), за исключением просто физиологических.
Это же очевидные вещи!
Да даже потребность в самоидентификации, которую некотырые пытаются поставить во главу всего.
И чем сложнее общество, чем глубже взаимные зависимости индивидов, чем выше специализация, тем общество более жизнеспособно.
Это, как ни странно, аксиома биологической эволюции вообще - начиная от "живых молекул" и кончая биосферой планеты. На каждом шаге эволюции, объединение позволяет создать абсолютно новую, более высокоразвитую, более "живучую" структуру-организм, который не является просто количественным сборищем своих составляющих, а является качественно новым образованием.

Хорошо! Если такое общество уже есть, мы его представители, то тогда что мы обсуждаем? Ведь все тик хорошо! Общие цели есть, мы к ним сплочено идем.

"Это полноценный организм, обладающий собственым разумом и собственными интересами. В том числе, и такими, которые никогда не были интересами конкретного индивида.
И общество имеет все механизмы и полные права на то, чтобы интересы индивида формировались на основе его интересов.
Если этого нет, то нет и общества, а есть кучка индивидов, годящихся лишь в пищу полноценным обществам, чьи интересы вообще никому, кроме них самих не интересны."

Значит народ России уже является полноценным организмом, судя по твоей логике. Осталось определить для этого организма цели, дать лозунг и вперед, цель будет достигнута?

[SAMAPADUS]

А ПДД и ГОСТы тоже чей-то индивидуальный разум придумал?<br>
Чтобы гнобить всех "непродвинутых", нарушая самому?<br>
Ты понял вопрос?<br>
Ты вообще хоть кому-то, кроме себя не отказываешь в разуме?<br>
Ты сам - всеголишь, результат "коллективного разума" твоих родителей, воспитателей, учителей и всех, с кем ты общался.<br>
Твоей персоны в тебе примерно столько же, сколько в сироте-обезьяне.

<br>
Представь себе))) Именно что индивидуальный разум) Ибо "назрел" социальный заказ упорядочить законы поведения на дорогах. А Общество всего лишь или одобрило или нет. ЧИтай с помощью законодательного органа утвердили и прописали в Закон или отвергли.<br>
С ГОСТ-ами примерно так же. СЭС к примеру писало рекомендации о нормах микробов в колбасе и писало письмо в ГосСтандарт. Тот писал проект закона о ГОСТ-е. А уж потом его утверждали, как закон. Но начиналось с 1-2 индивидуумов обычно<br>
Примерно как с "дворниками" в авто. Надоело тетке к примеру дергать ручку шевеления дворниками. Она изобрела электродворники с выводом переключателя на руль. Сейчас это норма- практически закон для всех авто) Ибо безопасность) Неработают? авто не пригоден к эксплуатации))<font color="Silver"><br>
<br>
--- Добавлено ---<br>
<br>
</font>[QUOTE=Mirnyi;1742990<br>
<br>
И чем сложнее общество, чем глубже взаимные зависимости индивидов, чем выше специализация, тем общество более жизнеспособно.<br>
[/QUOTE]<br>
Представь себе автобус) ВОдитель крутит руль, другой переключает скорости, третий жмет на газ, четвертый за тормоза в ответе), пятый дворники на лобовом включает.<br>
<br>
Все хорошо в МЕРУ. Специализации это тоже касается.<br>
Чтоб ты знал. Сейчас в нормальный ВУЗ-ах вводят специализированное обучение , когда студент учит 2-3 специальности. Ибо понимая процессы 2-3х наук можно сделать какое-то новое открытие именно что на стыке. Узкая специализация иногда становится вредной)<br>
Соседка кстати учится в медицинском. Задрали и медициной и биологией и приборостроением))) Физика и математика как в МИФИ)))

[Mirnyi]

Хорошо! Если такое общество уже есть, мы его представители, то тогда что мы обсуждаем? Ведь все тик хорошо! Общие цели есть, мы к ним сплочено идем.

"Это полноценный организм, обладающий собственым разумом и собственными интересами. В том числе, и такими, которые никогда не были интересами конкретного индивида.
И общество имеет все механизмы и полные права на то, чтобы интересы индивида формировались на основе его интересов.
Если этого нет, то нет и общества, а есть кучка индивидов, годящихся лишь в пищу полноценным обществам, чьи интересы вообще никому, кроме них самих не интересны."

Значит народ России уже является полноценным организмом, судя по твоей логике. Осталось определить для этого организма цели, дать лозунг и вперед, цель будет достигнута?

Нельзя определить цели для организма. Именно организм должен определить цели. Иначе это не станет его целью.
Российское общество - больной организм, рассыпающийся на свои составляющие. И болезнь эту видит каждый, и лечить её можно только одним способом - лечением больных клеточек, потерявших большинство связей с организмом. Восстанавливая эти связи, либо отторгая больные клетки.
Это возможно только до тех пор, пока оставшаяся, здоровая часть организма способна формировать цели и задачи именно на уровне всего организма, а не на уровне "а что я буду с этого иметь".

--- Добавлено ---

<br>
Представь себе))) Именно что индивидуальный разум) Ибо "назрел" социальный заказ упорядочить законы поведения на дорогах.

Вот именно! Заказ СОЦИАЛЬНЫЙ.
Нет социума - нет заказа.

А Общество всего лишь или одобрило или нет. ЧИтай с помощью законодательного органа утвердили и прописали в Закон или отвергли.<br>
С ГОСТ-ами примерно так же. СЭС к примеру писало рекомендации о нормах микробов в колбасе и писало письмо в ГосСтандарт. Тот писал проект закона о ГОСТ-е. А уж потом его утверждали, как закон. Но начиналось с 1-2 индивидуумов обычно<br>

Твоё чуство голода тоже начинается с 1-2х клеточек, но это запускает цлый механизм, который не существует вне организма.

Представь себе автобус) ВОдитель крутит руль, другой переключает скорости, третий жмет на газ, четвертый за тормоза в ответе), пятый дворники на лобовом включает.

Будешь смеяться, но и тут специализация есть.
Руль ты крутишь рукой, тормоза давишь ногой, на дорогу смотришь глазами...

Все хорошо в МЕРУ. Специализации это тоже касается.<br>
Чтоб ты знал. Сейчас в нормальный ВУЗ-ах вводят специализированное обучение , когда студент учит 2-3 специальности. Ибо понимая процессы 2-3х наук можно сделать какое-то новое открытие именно что на стыке. Узкая специализация иногда становится вредной)

Узкая специализация вредна при отсутствии широких коммуникаций.
Т.е., взаимопонимания узких специалистов в достижении одной, общей цели.
Тебя же не напрягает специализация в экипаже самолёта (в отличии от автобуса), где каждый член экипажа выполняет строго определённый круг обязанностей.
Хорошо, когда каждый может заменить любого. Хорошо, прежде всего, с точки зрения слаженности работы - когда все понимают общую картину, но наилучший вариант, когда каждый выполняет наиболее отработанную, свою часть работы.