???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 328

Тема: Путин и Емельяненко. Еще один звоночек ЕдРу и тандемчику?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Путин и Емельяненко. Еще один звоночек ЕдРу и тандемчику?

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Без проекта, сиречь идеологии, асфальт положить конечно можно, но дешевле и разумнее асфальтировшиков тихо шлепнуть. Они его и через твой дом проложат и через тебя, как здрасьте!..
    Т.е. серийных асфальтировщиков обычно останавливает от массового закатывания населения в асфальт только обожженое глаголом идеологии сердце?
    А я-то думал, уголовный кодекс и аппарат принуждения государства..
    Ошибался, каюсь

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    В точку!
    Ну, значит, не ошибся..
    Можете теперь этим нехитрым приемом отвечать на все упреки власти
    Другим ("а кто взамен?") вы уже овладели в совершенстве

    Чтобы двинаться вперед, нужен план, цель, и ОДНА цель, и ОДИН путь. А двигать общество по нескольким противоречащим путям развития это прямой путь на свалку истории.
    Угу
    А заодно Одна партия, Один народ, Один фюрер

    Вообще-то взаимоисключающих целей на любом уровне управления много - классический пример это пушки и масло
    Для того, чтобы двигаться к ним, нормальные управленцы расставляют приоритеты и распределяют наличные ресурсы
    И обратную связь (ака глас народа в государстве) предпочитают получать на всех этапах процесса - ибо и цели, и приоритеты, и пути в любой динамической системе могут корректироваться по ходу
    Идти напролом, не считаясь с окружающей действительностью - гораздо более верный путь на свалку

    Вы же предлагаете взять цель (например, мировая революция) и двигаться к ней, не отвлекаясь ни на что иное (судьбу России)
    Я сознательно привел в пример цели Троцкого - чтобы показать, что он придерживался ровно вашего отношения к целям и средствам

    Тут снова возникает вопрос - а почему Вы выше так ратовали за приход Зюганова к власти?
    И снова - потому что он выиграл выборы
    Если бы выиграл Жирик - согласился бы и с ним: в конце концов он очень умный и хитрый мужик, хоть и носит шутовской колпак

    Лисицин, так Ваша идея давно осуществлена: государство давно забило на идеологию и давно уже занимается делом, делом личного обогащения и поддержания страны в более-менее стабильном состоянии для продолжения дела.
    А если бы он построил особняк, но при этом истово проповедовал Самодержавие, Православие, Народность - вы бы его больше уважали?
    Одно с другим никак не связано
    В СССР идеология была до конца
    Но Хлопковое дело, тем не менее, вскрыло нравы верхушки

    Выхода два:
    1. Признать, что "грузинский список" нам не подходит и формировать свой, который сработает.
    2. Формировать силу, людей, способных реализовать "грузинский список" эффективно.
    Как вы, вероятно, догадываетесь, для меня подходит только второй вариант
    Но, как и вы, я пока не вижу такой силы

    Получается, что мы с вами в целом по видению цели совпадаем - но вы считаете, что до тех пор, пока здоровые силы в обществе не появятся, надо Путина и ЕР всячески сохранять..
    Я же считаю, что, пока Путин и ЕР сохраняется, здоровые силы в обществе видимыми стать не могут
    Вот здесь у нас с вами и пролегает "водораздел"

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Я уверен, что тут есть связь. Что силы, которые создали армию Хоттаба, организовали и взрывы домов. Это был общий, единый план на дестабилизацию обстановки.
    Кос, я не хочу рассуждать за войну и ее причины
    У меня есть сомнения по поводу непричастности особистов к организации и войны, и взрывов
    При этом я никак не оценивал правильность действий по отражению агрессии - если вопрос в этом, то считаю операцию полностью оправданной, а хасавюртовский мир 1996 года позором и предательством
    Но это не устраняет моих сомнений по поводу "своевременности" взрывов
    Поздравляю, гражданин соврамши! Итак - причиной начала Второй чеченской войны были вовсе не взрывы домов, а вторжение в Дагестан, однако Вы повторяете мерзкие байки либеральных гнид и обвиняете Путина во взрывах домов. Я давно интересуюсь, ты не засланная к нам? (с) Филатов
    Раз уж вы меня обвинили во лжи - будь те добры четко и ясно указать, где именно я соврал

    Было нападение, были взрывы
    Операция проводилась для отражения нападения
    Взрывы повлияли на общественное мнение по этому поводу
    Где здесь противоречие или вранье?

    Да, я не сомневаюсь, что в Москве либеральные гниды именно так и думали...
    Вы можете как угодно относиться к этим людям - но они были
    И власть была вынуждена считаться с их мнением
    Во-первых, потому, что революции делаются в столицах
    Во-вторых, потому, что эти люди помнили, чем закончилась предыдущая операция (и не имели гарантий, что не будет нового "мира")

    Свое отношение иметь - хорошо и правильно
    Но действительность надо стараться воспринимать нейтрально, Кос
    Крайний раз редактировалось LiSiCin; 06.12.2011 в 09:51.
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Путин и Емельяненко. Еще один звоночек ЕдРу и тандемчику?

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Получается, что мы с вами в целом по видению цели совпадаем - но вы считаете, что до тех пор, пока здоровые силы в обществе не появятся, надо Путина и ЕР всячески сохранять..
    Фух, ну наконец-то
    Это именно та мысль, которую я хотел услышать, все, теперь можно идти работать наконец-то.
    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Я же считаю, что, пока Путин и ЕР сохраняется, здоровые силы в обществе видимыми стать не могут
    Вот здесь у нас с вами и пролегает "водораздел"
    А вот тут Вы просто маскируете свою собственную, персональную лень, нежелание что-либо ДЕЛАТЬ. Хотите, чтоб кто-то за Вас все решил. Я вот, к примеру, исследовал "либеральную тусовку" изнутри, посещал неформальные мероприятия некоторых довольно известных либеральных персонажей, общался с ними, общался с людьми, их окружающими, и убедился В ИХ ПОЛНЕЙШЕЙ ИМПОТЕНЦИИ. Кроме как "ляля тополя" они больше не могут НИЧЕГО. И никакой Путин им в этом ни помешать ни помочь не может. БОЛТУНЫ.
    Выходите из-за компа, идите к людям. Разговаривайте, общайтесь, объединяйтесь, думайте. Глядишь, родите что-то интересное. И может и меня убедите, и я к Вам приду

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Т.е. Вы настаиваете, что "Путин" в подчинении "крупного бизнеса", Путин подчиняется Дерипаске. И пример с Ходорковским Вас почему-то не разубеждает.
    Блин, да что ж такое-то.
    Я ж дал ссылку
    Ну давайте я тут процитирую:
    Что касается конкретно одного человека - Путина, то он-то явно уже не подчиняется крупному бизнесу, но правила устоялись, устаканились и пока баланс сил устраивает и ту и другую сторону, ни Путин, ни олигархи не будут раскачивать эти качели.
    Мы ж там все обсудили и даже пришли к консенсусу.
    Вы написали:
    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Качели - это перманентный бардак. То что забрать завод не может, вполне логично принять за свидетельство слабости власти. Но не потому, что она подконтрольна Дерипаске, а потому что переварить завод не сможет. А делегируя тому же Ходору или Дерипаске с Абрамовичем госсобственность в управление, Власть, особенно нормальная, осуществляет управление активами. Если управляется плохо или в крайнем случае какой либо нужды - забирают, выплачивая жалкие гроши, это если вести разговор за рынок и демократии. А то и просто национализирует. Так что все эти эффективные менеджеры - порождение Власти. А если Путин им подчиняется - значит Власть не в Путине, а за спиной этих ребят.

    Однако, сейчас не семибанкирщина и основное управление проводится через "Путина". А то что, народ к его формированию не причастен, говорит о том, что Власть отделена от Народа. Т.е. в сущности антинародна. Такое положение существовать долго не может, ибо неустойчиво, и приводит к исчезновению одного из фигурантов. И чем дальше такую корректировку откладывать, тем сильней будет возмущение.
    А я ответил:
    Абсолютно логичные выводы. Я тоже согласен, что считать положение устоявшимся и стабильным нельзя. Качели могу качнуться в любую сторону или вообще сломаться.
    Тут есть 2 вопроса:
    1. Почему власть не может эффективно управлять своими активами? Почему государство стало вдруг "плохим менеджером"? Хотя 20 лет назад государство спокойно управляло экономикой огромной страны.
    2. Кто может сделать "корректировку"?

    Зачем два раза переспрашивать?

    --- Добавлено ---

    Все, закрываю форум.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •