Москве приготовили "оранжевый" сценарий

[oleg_V]

Вы!Путинские писаки пробовали прожить на 4 т.р? Достало это хамство по отношению к рабочим.

Вам наверно сейчас посоветуют пойти работать.

Странно,а видится другое,особенно обороноспособность.

Не буду лезть в смежное.. скажу о том, что знаю лично. Я до конторы в инженерных войсках служил.. по спец. минированию. ПРТБ инженерных больше нет. Китайцев мы больше не боимся. Проще им острова дарить.. Так по кусочку хватит надолго. Остров китайцам.. Акваторию американцам и норвежцам.. Территории вместе с гражданами Азербайджану. Зачем ссорится?
Понтонных полков нет.. Все. Армейская операция нам больше не по силам, не говоря уже о фронтовой. Да мы на оперативно-тактическом уровне пупок надрываем.. например в Осетии.
Академии военные нам тоже зачем? Лучше мы их уберем, а там манагеров будем готовить.. Как например в академии Куйбышева.

[Alastar]

Интересные времена. Путин и Медведев рапортует об успехах а Урал лежит в руинах. Промышленность вся уничтожена Механические заводы Все! Закрыты. У нас по городу зарплата в 8 т.р считается высокой а комуналка отжирает 4 т.р.
Вы!Путинские писаки пробовали прожить на 4 т.р? Достало это хамство по отношению к рабочим

Город-то какой?

[Zhyravel]

Остров китайцам.. Акваторию американцам и норвежцам.. Территории вместе с гражданами Азербайджану.

Заметьте,и ни одного митинга по этому поводу.И либерасты молчали.

[Kaen]

Город-то какой?

Губаха. Смотреть между Пермью и Соликамском.Там до и после всё в руинах.

Вам наверно сейчас посоветуют пойти работать.

За троих? Или... Не смешно.

[Khvost]

Что, написать в 10-й раз?

Хотя бы ссылку дайте. А то перечитывать 45 страниц как-то невесело.

Есть.. даже не беря в расчет правдивость цифр скажу что наши кремлевские любители статистики любое "отверточное" предприятие за производство считают...

Отвёрточная сборка даёт меньший прирост ВВП, чем полноценное производство. Так что полагаю, что большая часть прироста за счёт полноценных предприятий.
Но даже если производится отвёрточная сборка, например "тойот", то рабочие получают зарплату, потребители товары. Почему его запрещено вносить в статистические сводки - непонятно.

Да.. если считать сколько из бюджета тратится на эти отрасли, то может графики и реальные.. Вопрос в том, что на выходе.

На выходе прирост промышленного производства выше прироста добычи полезных ископаемых.

О каком вообще производстве можно говорить серьезно, когда у нас фактически загублено станкостроение.

Ну вот, например, сравнение 2003 и 2008 г. соответственно.
Турбины, млн. квт. 4 и 8
Невтеаппаратура специальная, тыс. т. 39,0 и 55,6
Комбайны, тыс. шт. 5,4 и 8,1
Металлорежущие станки с ЧПУ тыс. шт. 136 и 430
Кузнечно прессовые машины, тыс. шт. 1,6 и 2,0
Печи СВЧ, тыс. штук 30,4 т 2957,0
Автоматические стиральные машины, тыс. штук 139,0 и 2067,0
Грузовые автомобили, тыс. шт. 193 и 256
Тепловозы в секциях 23 и 49
Цемент, млн. т. 41,0 и 53,5
Мин. удобрения, млн. т. 14,05 и 16,21
Возможно, конечно, что за производство тепловозов армянам заносили и кремлёвские статистики включили отвёрточную сборку цемента и минеральных удобрений, но тем не менее факт прироста производства налицо.

В 2006 году произведено около 7 тысяч единиц металлорежущих станков и кузнечно-прессового оборудования – в 14,5 раза меньше, чем в РСФСР за 1990 год. В структуре мирового рынка станков Россия имеет долю 0,3%.

В 2006 году согласно данных Роскомстата в России произведено 284 тысячи металлорежущих станков с ЧПУ. Или Ваши данные только по обычным станкам? Если да, то неудивительно - 21 век на дворе всё-таки.
А то, что на мировой рынок Россия продаёт мало, так самим станки нужны - производство то растёт.

--- Добавлено ---

Да мы на оперативно-тактическом уровне пупок надрываем.. например в Осетии.

Простите, а что в Осетии?

--- Добавлено ---

Путин и Медведев рапортует об успехах а Урал лежит в руинах. Промышленность вся уничтожена Механические заводы Все! Закрыты.

В смысле Путин с Медведевым приехали и всё взорвали? Или приехали и всё закрыли? А может закрылись по причине нерентабельности производства?

--- Добавлено ---

Заметьте,и ни одного митинга по этому поводу.И либерасты молчали.

Куда смотрит Навальный!?

[Kaen]

В смысле Путин с Медведевым приехали и всё взорвали? Или приехали и всё закрыли? А может закрылись по причине нерентабельности производства?

Нет конечно. Ихнее бездействие погубило.У нас же как. Всё что было созданно десятилетиями пускается под нож. Не спорю, это проще чем переорганизация. Зато трубят что инвистиции в промышленность идут полным ходом, а выясняется что все пытаются выкарабкаться собственными силами а инвестиции идут только в пределах центральной России.

[smit]

Нет конечно. Ихнее бездействие погубило.У нас же как. Всё что было созданно десятилетиями пускается под нож. Не спорю, это проще чем переорганизация. Зато трубят что инвистиции в промышленность идут полным ходом, а выясняется что все пытаются выкарабкаться собственными силами а инвестиции идут только в пределах центральной России.

Русская Ментальность -не Убиваемая !!!! А кто на местах не даёт этому сопративлятся !?!?!?!Фильм " Новая земля " тому подтверждение!Кто сильней ?у того и толще !!!МедведПуты Пастухи А мы ОвцЫ Постухи ростят Овчарню Из таких же Овец как и Я и мы все!
Мы сами задумались??? не гадить на улицах , не давать хамить рядом ?Самим не д(а)вать взятки И не брать?!?!?
Сосед живёт лучше при маленькой зарплате ,а нам зевидно ! но стремимся не честно жить а так же где то с Пи---ть и принесть!
Вобщем где то так!

[T4-2]

а инвестиции идут только в пределах центральной России.

Ваше личное утверждение. По Омску и Новосибирску отвечаю, что оно не верно.

--- Добавлено ---

Урал лежит в руинах. Промышленность вся уничтожена Механические заводы Все! Закрыты.

За весь Урал говорите? Пожалуйста, сводки по всему Уралу в студию. Хорошо с трибуны кричать "мы все умрем", а тут хоть мы, злобные путинские физруки, очень хотим услышать факты)

--- Добавлено ---

не гадить на улицах , не давать хамить рядом ?

Ага. Лично Путин с Медеведвым ночами ходят и даунам самогонку продают, а потом раздают пособия "Как нагадить и хамить соседям".

[smit]

Ага. Лично Путин с Медеведвым ночами ходят и даунам самогонку продают, а потом раздают пособия "Как нагадить и хамить соседям".

А где я писал О медвед путах гадивших? вы В порыве ; А я Писал
"Мы сами задумались??? не гадить на улицах , не давать хамить рядом ?Самим не д(а)вать взятки И не брать?!?!? "
Я про нас Смертных в своём доме
Сосед живёт лучше при маленькой зарплате ,а нам зевидно ! но стремимся не честно жить а так же где то с Пи---ть и принесть
и вот про ЭТО!
гдето так!

[Khvost]

Зато трубят что инвистиции в промышленность идут полным ходом, а выясняется что все пытаются выкарабкаться собственными силами а инвестиции идут только в пределах центральной России.

Точно! Выкарабкиваться собственными силами оскорбительно для русского человека. Это же такое унижение!
А мне почему-то кажется, Что если коллектив предприятия, во главе с руководством, не способен и не намерен опираться на собственные силы, то ему ни Путен с Медведом не помогут ни Лукашенко с Ху Цзиньтао вместе взятые.

[Alastar]

Точно! Выкарабкиваться собственными силами оскорбительно для русского человека. Это же такое унижение!
А мне почему-то кажется, Что если коллектив предприятия, во главе с руководством, не способен и не намерен опираться на собственные силы, то ему ни Путен с Медведом не помогут ни Лукашенко с Ху Цзиньтао вместе взятые.

Да нет. Не воспринимайте ситуацию так вот в штыки. На Урале инвестиции есть. И производство растет. Но маленькие города при одном заводе это для Урала проблема страшная. Их много и они загибаются. Сырье кончилось, или завод разворовали, или дорогая продукция и все катастрофа. Они слишком малы, чтобы перестроиться. На Южном Урале в Верхнем Авзяне при царе был крупный завод с большим поселком, почти город, а при СССР и сейчас глухая деревня и это судьба почти всех малых заводских городов Урала. К сожалению

[Shoehanger]

Это как, самим выпускать и самим же покупать свою продукцию?

--- Добавлено ---

Убитые моногорода с хорошей з/п в 8 тыр. есть и в средней полосе. Ещё, как так, убивали "реформаторы", а восстанавливай трудовой коллектив?

[ПРОФЕССОР]

Заметьте,и ни одного митинга по этому поводу.И либерасты молчали.

Так нерентабельно ж. Грантов за такое не отхватить.

[T4-2]

Это как, самим выпускать и самим же покупать свою продукцию?[COLOR="Silver"]

Это называется рыночная экономика и капитализм, за который вы все когда-то очень ратовали. )
А если без прикола, то чаще всего на этих милых градообразующих предприятиях сидят мастодонты, которые либо 1)до 2011 года (ау, товарищи, СССР уже 20 лет как нет) верят, что в них зальют госбабло и всё попрет (как правило, это совершенно не понимающая ничего в продажах и маркетинге публика 19хх года выпуска, которая не понимает, КАК конкурировать и с КЕМ, а только своих работников тем самым обретая на безденежье), либо 2) эти "милые пенсионеры" уже все продали "варягам", которым проще было купить и ликвидировать предприятие, зная о вышеупомянутом капитализме на дворе, как это грустно не звучит.

Продавать свою продукцию нужно уметь. Для этого нужно не 90-ми годами жить, а понимать, как и что и главное какими способами биться за рынок. Не умеешь мыслить на 10 лет вперед без госхалявных вливаний - умрешь. Рынок съест. Злой такой и лохматый.

[Lemon Lime]

мы, злобные путинские физруки, очень хотим услышать факты)

Ы-ы-ы. Если бы это было написано не на популярном авиационном русурсе, а на популярном политическом, фраза "злобные путинские физруки" стала бы мемом.

[T4-2]

Ы-ы-ы. Если бы это было написано не на популярном авиационном русурсе, а на популярном политическом, фраза "злобные путинские физруки" стала бы мемом.

Оффтопик:
А если еще либерастов позлить в этой ветке, то они еще нам пяток перлов подкинуть для стёба))))

[Khvost]

Да нет. Не воспринимайте ситуацию так вот в штыки. На Урале инвестиции есть. И производство растет. Но маленькие города при одном заводе это для Урала проблема страшная. Их много и они загибаются.

Это не только для Урала проблема. Это для всей России проблема. Кто выкарабкивается, а кто нет. На чьё-то спасение хватает денег, а на чьё-то нет. Точно такая ситуация была в городе, где родители живут (Нерюнгри, Якутия-Саха). Город построен для угольного разреза в зоне освоения БАМа. В 2008-м спрос на уголь резко упал. И всё! Нет денег, нет работы, податься некуда - кругом тайга на 700 вёрст. Но ничего - как-то выбрались из кризиса потихоньку. Всё снова завертелось. Не знаю, какова была роль правительства в поддержке угольной отрасли, но то что не Путин цены обваливал на мировых рынках это точно.

[T4-2]

Это не только для Урала проблема. Это для всей России проблема. Кто выкарабкивается, а кто нет. На чьё-то спасение хватает денег, а на чьё-то нет. Точно такая ситуация была в городе, где родители живут (Нерюнгри, Якутия-Саха). Город построен для угольного разреза в зоне освоения БАМа. В 2008-м спрос на уголь резко упал. И всё! Нет денег, нет работы, податься некуда - кругом тайга на 700 вёрст. Но ничего - как-то выбрались из кризиса потихоньку. Всё снова завертелось.Не знаю, какова была роль правительства в поддержке угольной отрасли, но то что не Путин цены обваливал на мировых рынках это точно.

Понятно, что город был построен в рамках советской системы госплана и территориально-экономического развития. Судя по описанной вами ситуации, в нем есть люди, которые не только ноют, но и пытаются что-то делать. Что и стало результатом нормализации ситуации.
В связи с этим главный вопрос к горлопанам от оппозиции: а что вы конкретно предлагаете делать с такими городами? Только вот не надо фантастики типа "раз-два-три, и мы мегатехнологиями за 100 дней мир спасем", а конкретно: Нерюнгри. Что делаем, если уголь снова упал в цене? Заодно послушаем реальные экономические выкладки нынешних явлинских и хахамад.

[Soultaker]

Т4-2 никогда отечественнная продукция не будет конкурентна с импортной.
1. Массовость производства - наверное все знают про OEM-производителей и унификацию, чем больше выпускается продукции, тем ниже себестоимость единицы.
2. Транспортные расходы - самый дешевый вид транспорта - морские перевозки, завод недалеко от морских портов будет иметь более низкие транспортные издержки, чем в центре России.
3. Строительство и обслуживание инфраструктуры - если в азии производственные помещения можно ставить без фундамента и утепления (стены из профлиста и готово), а в России приходится отапливать производственные помещения 9 месяцев в году, а остальные 3 месяца проводить ревизию энергосистемы предприятия, а так же увеличивается срок износа основных производственных фондов, в связи с высокими годовыми перепадами температуры, Кап. затраты на поддержание инфраструктуры тянут за собой себестоимость продукции.
4. Зарплата персонала - прожиточный минимум в Тайланде, Китае, Сингапуре гораздо ниже чем в РФ. Им не нужны зимние/осенние вещи, они не потребляют столько калорий в пищу, сколько вынуждены потреблять мы и т.п.
Вывод: в условиях глобализации и открытого рынка (ВТО), рыночная капиталистическая модель экономики нам категорически противопоказана, т.к. капиталист будет инвестировать туда, где издержки меньше (выше прибыль), даже "отечественные" капиталисты будут выводить капиталы из России, туда, где капиталу выгоднее.

[Khvost]

А вот ещё, кстати, об отвёрточных предприятиях:

Производство Эйрбас в России.
Известно, что любой авиастроительный завод — включая и авиастроительные заводы Эйрбаса и Боинга, конечно — это предприятия отверточной сборки. Авиастроительные заводы Эйрбаса или Боинга — не производят ни авионики, ни двигателей, ни шасси, ни иллюминаторов, ни пассажирских кресел, ни обшивки, ни силовых конструкций, ни гидравлических систем — но собирают свои самолеты отверткой из готовых самолетокомплектов.
Производство самолетокомплектов, которые потом отверткой собирают в аэробусы, в значительной степени находится в России. Данные с сайта Эйрбас:
http://www.airbus.com/company/worldw...bus-in-russia/
Корпорация Иркут производит ниши переднего шасси, килевые балки и детали закрылков (flap track) для самого массового самолета Эйрбас — семейства А-320.
Воронежское ВАСО производит компоненты пилонов двигателей для того же семейства.
ВСМПО-Ависма производит стойки основных шасси самых современных аэробусов — семейств А-350 и 380 (который двухэтажный, самый большой пассажирский самолет в мире). Эта же компания производит 60% (!!!) титановых деталей для всех аэробусов.
Нижегородский Гидромаш — блоки системы управления полетом, гидравлику и пневмоагрегаты. Гидромаш поставляет Эйрбасу, Либхерру, Мессье и Умбра Кусчинетти комплектующие для аэробусов А-320, А-340, А-380, эмбраеров Emb-135/145, Emb-170/175, Emb-190, Глобал Экспресс и вертолета Агуста АВ-139.
Завод Хэмилтона-Науки в Кимрах, Тверская область — делает для аэробусов теплообменнники, системы кондиционирования, ссылка:
http://www.region.tver.ru/news/?id=3501
Вот это вот — вообще сложно переоценить. Хэмилтон всегда делал эти система для аэробусов, но делал их в Штатах. Вместо продолжать в Штатах, производство этих систем перенесено в Россию, да еще и на условиях СП с российской компанией.
Не забываем и о том, что Россия производит и комплектующие для двигателей Роллс-Ройса, которые потом опять-таки ставятся на аэробусы.
Это — то, что делается сейчас, и уже давно. А подписанных контрактов — еще больше. В частности, Россия будет выпускать огромный спектр композитных деталей для аэробусов.
http://i-russia.ru/all/news/8980/

Это, всё, конечно, от того, что Путин промышленность развалил. Вместе с физруками.

[Alastar]

Это, всё, конечно, от того, что Путин промышленность развалил. Вместе с физруками.

Вместо физруков

[T4-2]

Т4-2 никогда отечественнная продукция не будет конкурентна с импортной.

Ага, читал в 2001 году у Паршева.

Оффтопик:
Прошло 10 лет, мы все уже умерли.

Это как мантра у коммунистов и иже с ними повторяется. Зато при них всё было конкурентноспособно. И как только они появятся у власти, снова всё само собой рассосется. Когда был молод, тоже любил эти книжицы почитывать. И Калашникова, который хоть немного, но поумнел, ударившись в идеи "закрывающих технологий", правда, всё с тем же надрывным пафосом...

Значит нужно выпускать то, что конкурентно. И не только читать других, но и ездить, изучать на месте, находить тех, кто умеет мыслить иначе, объединять. Создавать предприятия, идти вперед и не плакать. Мантра помогает, но только в самый лютый период как это было в конце 1998-го и в 1999 году. Потом люди за свой ум берутся.

[Soultaker]

Т4-2 Ваша позиция, очень сходна с позицией либерастов 90-х, "значит нужно выпускать то что конкурентно" - это нефть, газ, металл? Никто не будет развивать экономику страны, кроме самого государства, никакие "иностранные инвесторы", а тем более отечественные "жулики и воры".

--- Добавлено ---

Наш авиапром был вполне конкурентен, однако Путин принял решение загубить КБ Туполева, Яковлева, Ильюшина в пользу Арбузов и Боингов.

[Khvost]

Наш авиапром был вполне конкурентен, однако Путин принял решение загубить КБ Туполева, Яковлева, Ильюшина в пользу Арбузов и Боингов.

Не могу сказать за "Туполева" и "Ильюшина", а вот "Яковлев" умер задолго до Путина.

[T4-2]

Т4-2 Ваша позиция, очень сходна с позицией либерастов 90-х, "значит нужно выпускать то что конкурентно" - это нефть, газ, металл? Никто не будет развивать экономику страны, кроме самого государства, никакие "иностранные инвесторы", а тем более отечественные "жулики и воры".

Оффтопик:
Блин, вам 33 года, а мыслите либо как бабушка 75 лет, либо как школьник. Извините за личное.

По существу: есть регионы, где выгоднее существовать вахтовым производствам. Вкладываться в капиталку и потом миллиарды жечь на ее эксплуатации в том же ЯНАО это, конечно, бред, и по идее там уже всё должно было как Ямбург работать. Макс. 5 тыс.человек и системы модульных зданий как для Марса. Поэтому накачивать города на вечной мерзлоте дальше МЕГАдороготстоящими капитальными конструкциями это мыслить как в 1970-е, не думая, что могут прийти и годы кризиса, и нефть по 10 долларов.
Вот вы работаете в ХМАО, тоже живете в полновесном доме, семья там, куча социалки, о которой во многих частях России люди мечтали бы. И обслуживаете "жуликов и воров", выражаясь вашим же языком. В местах поюжнее у вас не получилось - из Омска уехали, хотя здесь вполне можно жить и работать, если хочется) Значит, вы и проецируете личное на всю страну.
А мы здесь работаем. НЕ ТОЛЬКО НЕФТЯНКОЙ живем. В сельхоз тот же знаете, сколько сейчас частники вкладывают занятых у госбанков денег ? Лично знаю, всё лето по районам мотался. И друзей много имею, которые с конца 90-х уже не только научились выживать, но и вовсю думают и делают сегодня на 5-10 лет вперед вложения в производство. Нерентабельно? Вы моим друзьям фермерам это в лицо скажите. Они явно не закивают головами. И глядя как на их поле выезжает очередной купленный новый российский "Вектор" или даже собранный отверткой в РФ немецкий "Клаас", мы явно не думаем о том, что нефтянка это всё.
Очнитесь, попробуйте забыть про свои заштампованные убеждения.
Сельхоз это только часть.
Скажите моему другу, который в 45 лет стартовал с проектом сборки в Омске инфоматов с поддержкой УЭК и собственной ОС, что он нерентабелен. Он будет долго смеяться над подобными подростковыми высказываниями.
Иногда глядя на т.н. "оппозицию", я думаю, господи, сколько наивных умов нужно обработать агитацией, заставить ничего не делать, внушив, что жить можно только завистью и критикой чужих действий...

p.s. Госбанки дают кредиты частникам. Лет 10 назад это было фантастикой и про проценты напомнить, какие были? А про залоговое только кредитование?