Крайний раз редактировалось Любитель; 24.01.2012 в 15:21.
Любитель
Да чего ж безальтернативен? Пожалуйста, назовите Вашу кандидатуру на пост Президента. Я против, что ли? Наоборот, я всех, кто критикует Путина прошу назвать альтернативу. Обсудим достоинства альтернативного кандидата. И недостатки.
--- Добавлено ---
Так в России и народу втрое больше живет. И большинству, как видим, перепадает. И очень некисло перепадает, я скажу. И на оборонку остаётся (В смысле - перепадает). Только за 2011 год тридцать МБР построили. А Новая Зеландия сколько?
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
То есть опять ноль?
--- Добавлено ---
Вы статью читали? Потому что не было платежеспособного спроса. А теперь он есть. Между прочим советские металлурги не продали "Фольксвагену" ни одного килограмма за всю историю.
Вы издеваетесь что ли?
И этот человекНе дремлют и конкуренты Северстали — Магнитке с ее устаревшими оборудованием и технологиями пришлось строить новый цех стоимостью в миллиард евро, в котором прокат будут делать по технологии немецкого концерна ThyssenKrupp (работы начались в 2007 году, а производство надеются запустить к концу нынешнего года). В числе потенциальных потребителей — Ford, Volkswagen, Hyundai, Renault, Nissan, GM и PSA Peugeot Citroen.запрещает мне ковыряться в носуобвиняет меня в троллинге!
А когда он мог? До "семёрки" - "фиат", а 8-10 модель с помощью немцев. Кстати сделать то он в состоянии. Он не в состоянии продать. Поскольку за 30 лет советского производства так и не наладили сбытовую сеть для своих говноавтомобилей. А зачем? Покупатель всё равно купит и ещё и спекулянтам переплатит, чтобы в очереди не стоять.
При Ельцине проедали советский запас, который как раз к 2004 кончился. А теперь рост уже на своём.Инженер по гарантии СТО ВАЗа, это человек, объясняющий клиенту почему на его автомобиль не распространяется гарантия.
Это просто болтовня.
По годам, пожалуйста. И в сравнении с динамикой белого населения Франции, Германии, США.
Я не верю Вам. А Нургалиева я не знаю.
Простите, а для тех, кто не следит за Вашей политической карьерой, как зовут Вашего кандидата?
--- Добавлено ---
То есть Ваша кандидатура Медведев? Я правильно понял?
Мы ведь говорили об этом уже в другой ветке. То что украинская армия получила новых танков в 35 (!!!) раз меньше, чем российская и НИ ОДНОГО нового боевого летательного аппарата Вам, конечно же ничего не скажет.
Ответьте на вопрос, пожалуйста. А заодно скажите сколько в Новой Зеландии пенсионеров и какая средняя пенсия.
Почему Вы так боитесь ответов на мои прямые вопросы? Украина не смогла выпустить в море даже одну ПЛ, оставшуюся от СССР.
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
А то. Это и есть троллинг. Еще раз повторяю - где технологии автомобилестроения, о которых вы тут активно распинаетесь? Где производство двигателей, КПП? На сегодня максимум, до чего допустили наши предприятия - выдавать часть металла. И то, из 2-х поставщиков один работает по технологиям купленным у Индии, и второй купил оборудование в Германии.
То есть ОПЯТЬ МЫ НЕ В СОСТОЯНИИИ СДЕЛАТЬ СВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ Рабам его поставляют.
Когда сделал Ниву, например. И когда разработал 8-9 - с помощью Порше, конечно. Но сам.А когда он мог? До "семёрки" - "фиат", а 8-10 модель с помощью немцев.
А сейчас? Модернизация Калины и перевод всего остального производства на импортные шасси - Спасибо Путину!
Покажите автомобиль, разработанный с нуля ВАЗом за последние 5 лет. Нет такого. Не может ВАЗ его создать - развалено КБ полностью. Рабам такие умения не положены - им максимум доверят сборку древнего убогого логановского шасси под своим названием. Спасибо ПутинуКстати сделать то он в состоянии. Он не в состоянии продать.
Да-да, так и лежали Прогрессы, сложенные штабелями, до 2004 года. Самому не смешно такой вздор заявлять?При Ельцине проедали советский запас, который как раз к 2004 кончился. А теперь рост уже на своём.
Факты таковы - при 10-долларовой цене на нефть было больше запусков, чем сейчас, после 12-летнего правления балабола Вовки и высочайших цен на нефть. При том что уровень аварийности сегодня - как в 60-х.
Может по дням представить? Факты и цифры у вас перед носом. За время правления Путина народ вымирает в среднем в 3 раза быстрее, чем при Ельцине.По годам, пожалуйста. И в сравнении с динамикой белого населения Франции, Германии, США.
Верить вы можете кому угодно, но я не вижу ответа на вопрос - вы верите что коррупция в МВД побеждена - в соответствии с докладом Нургалиева?Я не верю Вам. А Нургалиева я не знаю.
--- Добавлено ---
Ни один нормальный человек никогда не будет за революцию. Революция - это вынужденная мера, к котрой приходится прибегать тогда, когда других вариантов не остается.
Сейчас революции не будет. Пока еще не дозрело. Но когда оно дозреет - а оно дозреет, потому что Путин останется президентом, а значит гниение страны продолжится - лопнет так, что от России могут остаться запчасти. Мелкие.
--- Добавлено ---
Зашибись. То есть ВПК у нас тепреь уже не частьпромышленности? Или предприятия ВПК не платят налоги, не кормят пенсионеров, не платят зарплаты сотрудникам?
Так вот даже имея такой мощный ВПК и огромные плюсы от него - мы напрочь отстали по темпам роста.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ну примерно так и было...
А теперь после веселых 90-х, и окончания советского задела на заводах, плюс массовый отток кадров в те же "радостные и свободные" годы, имеем то, на что хватает сил. Это у руководства ЦСКБ в 90-е, а скорее лично у Козлова, хватило воли и мозгов не дать развалить предприятие. Хотя поначалу, в те же приснопамятные 90-е, там сильно "веселее" чем на КуАЗе было. Потом, правда, все встало на свои места - от КуАЗа(АВИАКОР) участок отверточной сборки Ан-140 из импортных комплектующих, а из "Прогресса" мощное предприятие, как бы не больше чем при Союзе.Факты таковы - при 10-долларовой цене на нефть было больше запусков, чем сейчас, после 12-летнего правления балабола Вовки и высочайших цен на нефть. При том что уровень аварийности сегодня - как в 60-х.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
При наличии вами вышеупомянутых собственных доходов вы интересного мнения о другой части населения, у которой их нет. Алкоголики и тунеядцы это проблема всех времен существования страны. И бомжей, которых вы подкармливаете своими 20-рублями, и "бедных", которых наверное сам Путин лично водкой заставляет травиться. И еще не очень-то верится, что вы откажетесь от своих доходов добровольно и пойдете работать за 12000 рублей на завод, если другая власть, например, скажет: всё, привет капиталисты, доигрались. вот вам социалки куча, гарантированные но скромные зарплаты, закрывайте лавочки, покидайте глянцевые офисы, пойдем вкалывать на благо державы. Да хрена два вы все побежите в госсистему подобного типа! Никто из митингующих об этом как-то не думает. Думают, что поорали против Путина потом сели в свой новый или чуть-чуть подержанный Ford или Toyota и погнали в свою обставленную квартирку/домик. Ну а бедняжки водку пьют, но это Путин виноват... Сами-то офисные планктоны и их хозяева водкой не накачиваются и пьяными тупыми мордами на тысячах фото вконтактах и одноклассниках не выкладывают свои "подвиги") И конечно, они, каждый сидя в теплом кресле, болеют за Васю-алкаша, который бухал при коммунистах, Ельцине, и Путине подавно...
И взяток они друг другу не дают, и не завидуют другу детства, который ездит на более дорогой машине да дом построил дороже, и вообще все правильные. Вот Путин жить мешает им как надо. А КАК НАДО? Вот тут столько от "оппозиции" трёпа про плохую власть, но практически ничего умного и конкретного про то, как реально они видят себе систему устройства России. Потому что это липовая оппозиция, она власть презирает, ничего умного не предлагает, а только понтуется друг перед другом.
--- Добавлено ---
Тут где-то Салтыкова-Шедрина вспоминали и "органчик". Про нефть уже правда заколебало слушать, пластинку будем менять?
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Вижу, что понимать прочитанное вам по-прежнему сложно. Перечитайте.
--- Добавлено ---
Тут ведь оно как... не знаю, насколько тот же Явлинский, которого боятся до истерики, "липовая" оппозиция, но то что 150 000 человек на площади были настоящими сомнений не вызывает.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Вот тут много интересного про КПРФ и дедушку Зю:
Ну и вообще почитайте, будет полезно. Правда, написано в очень энергичных выражениях.в 90-е годы "оппозиция" в Госдуме имела большинство, а тогдашние партии власти - ДВР и НДР демонстрировали довольно жалкие электоральные успехи. КПРФ по результатам выборов 1995 г. сформировала крупнейшую парламентскую фракцию и фактически занимала то же лидирующее положение, каковое сегодня имеет "Единая Россия", думские комитеты возглавляли коммунисты, спикерами весь период 1994-2003 гг. были коммунисты Рыбкин и Селезнев. И что, мало Госдума, в которой заправляли коммунисты, жириновцы и яблочники, напринимала антинародных законов?
А теперь самое-пресамое интересное. Как известно, в 1994-1997 гг. в России произошла приватизация, итоги которой зюгаши все грозятся пересмотреть. А залоговые аукционы, в результате которых олигархам перешли во владение нефтяные и металлургические гиганты, имели место быть в 1995-1997 гг., как раз в эпоху наибольшего могущества в Госдуме коммуняк. И чо? Кто им, а также прочим "оппозиционерм" тогда мешал законодательно, в полном соответствии с Конституцией заблокировать процесс бесплатной раздачи государственных на тот момент активов в руки "правильных пацанов"? Почему парламент вообще не принял закон, регламентирующий приватизацию крупных предприятий, если уж сама необходимость приватизации сомнений у коммунистов не вызывала? А потому такой закон и не появился, что его отсутствие в течение всего времени Большого Распила позволило Кремлю распоряжаться госсобственностью по своему усмотрению. Даже Чубайс признает, что приватизация в РФ происходила незаконно, но не в нарушение закона, а по причине его отсутствия. Она регулировалась не Федеральным Законом, а указами президента. Кто приносил на подпись Ельцину эти указы? Да тот самый Чубайс и приносил. А фигали, если нет закона, то законом является подзаконный акт. В результате наглого саботажа коммуняками своих обязанностей законодателя и появились на сцене наши нефтегазовые и металлургические Великие Олигархи - Потанин, Абрамович, Березовский, Дерипаска, Ходорковский и прочие. Кстати, Ходорковский был крупнейшим спонсором КПРФ на выборах 1999 г. Не удивляет, что он финансировал тех, кто будто бы хотел лишить его многомиллиардной собственности?
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Что бы быть правдоподобным автору не хватает конкретики.
А в частности: Левые не имели большинства (депутатскими группами чуть больше 48% получается).
Президент игнорировал часть предлагаемых законов (конституционная реформа 93-ого позволяла).
Правительство было в некоторой степени коалиционным.
В 93-м Президент показал какой он "перегооврщик".
В любом случае рекомендую ознакомиться с более документированными источниками освещающие работу думы 2-ого созыва.
Пересказывать мифы несерьезно. Особенно в отношении гос. органов, доверие к которым и так чрезвычайно мало.
Позволим "дедушке Зю" самому прояснить некоторые моменты и выступить в свою защиту:
Крайний раз редактировалось Alex Wing; 26.01.2012 в 01:12.
А Путину можно припомнить кооперативчик с целым семейством олигархов, попил на олимпиаде, польское дело, ВТО и тд. Да и поставили его те самые, кто нажился на приводимой приватизации, не так?
--- Добавлено ---
Ну еще была Мюнхенская речь, троллинг Берлускони на счет мафии, слив территорий, да еще забыл посещение островов, представленных как великий подвиг.
Любитель
Если почитать тот же ЖЖ, то мы там найдем:
Я точно знаю, что Путин и его окружение ну никак не святые. Просто мне, как гражданину, как избирателю предлагаются следующие альтернативы:Путинисты понимали, что хапнуть заводы и пароходы можно, но невозможно получить гарантию того, что элита третьего поколения не совершит над ними тот же акт, что они сотворили со своими предшественниками. Поэтому путинисты решили взять под полный контроль власть, а не собственность, они, если так можно выразиться, монетизировали государство, присвоили себе контрольный пакет акций ЗАО "РосФедерация корпорейшн". Существенное изменение приобрел и вектор экономической политики. Если во время ельцинизма элита жила в лихорадочном темпе приватизации всего и вся, то в 2000-ные началось непонятное для многих огосударствление экономики. Мало того, что правительство вернуло себе контроль над многими крупными субъектами вроде "Газпрома", отобрало у Ходорковского "Юкос", выкупило у Абрамовича "Сибнефть", так еще насоздавали какие-то монстроподобные госкорпорации, непрерывно накачиваемые деньгами. При этом элита путинского замеса выглядит со стороны просто как какие-то государственники-бессребреники, радеющие лишь о возрождении имперской мощи и сил ради этого не жалеющие.
Но объясняется это все элементарно просто. По понятиям, навязанным нам лидерами "цивилизованного мира", совмещать госслужбу и частный бизнес нельзя. Заниматься частным бизнесом в РФ в любом случае невозможно: отберут нах все, как только в очередной раз сменится власть в Кремле. А вот если сделать власть несменяемой, закрепив за собой полный контроль над госаппаратом, но при этом сделать государство крупнейшим экономическим субъектом, то…
Ну, вы уже поняли - речь об откатной экономике. Главное отличие путинской элиты от элиты версии 1.0 beta в том, что она хапала не саму собственность, а присваивала себе доходы от ее эксплуатации. Принципиально то, речь не идет о прибыли, а именно об эксплуатации - выделили 10 миллиардов на проект "Суперджет", который не окупится никогда, ОАК никакой прибыли не получила, но "правильные" фирмы в ходе его реализации получили весьма выгодные контракты, честно их отработали и честно откатили тем, кто эти контракты им обеспечил. То есть само производство самолета может быть убыточным, но контракты на поставку комплектующих к нему все равно будут давать 200-300% прибыли. Таким образом, убытки перекладываются на государство, а доход извлекают вполне конкретные люди. Деньги при этом не только украдены "с пользой для страны", но и надежно легализованы. Не надо ломать голову над тем, как вывезти деньги за рубеж - ведь основные партнеры по тому же "Суперджету" - итальянские и французские фирмы.
Самое главное, к Путину и его дружкам не придраться - они формально ничем не владеют.
1. "Путин - наш Президент" - оставить сложившуюся воровскую вертикаль власти
2. "Путин уходи" - заменить воровской режим Путина... чем? Ответа нет
Т.е. из двух сортов дерьма предлагается выбрать более симпатичный. Выбор не приятный, чего уж там. Но третьего не предлагается.
Я выбираю п. 1, к этому дерьму мы уже принюхались, с ним сжились, он даже уже как бы и не так и воняет. Но поддерживать пункт 2 только из-за того, что оно МОЖЕТ БЫТЬ ПОТОМ будет пахнуть фиалками я не готов, тем более, что всех "поставщиков фиалок в будущем" мы уже видели в 90-е, и я точно знаю, что это - МНОГО БОЛЕЕ вонючее дерьмо.
Ну и соответственно можно сколько угодно рассказывать какой плохой Путин и К, но все это будет разбиваться о вопрос - а кто же лучше? Про Зюганова все понятно (честно, лень приводить все аргументы, которые прозвучали выше, одного сегодняшнего союза с оранжевыми хватает, чтобы понять, что это за проститутка), Глазьев с Кургиняном вроде на президентство и не претендуют (потому что они люди разумные и трезво оценивают свои возможности), а следовательно - Путин наш президент, будем надеяться, что он понимает необходимость серьезных перемен, его последние статьи это подтверждают.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
В этом весь наш менталитет . Мы согласны смириться с воровством при отсутствии альтернативы .
Лично для меня достаточно формулировки что у власти не должно быть вора и лицемера .Даже при отсутствии альтернативы.
Потому как это схоже с фразой. Мы будем терпеть в школе директора педофила , так как его некем заменить .
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
В этом весь наш менталитет - мы годами согласны забрызгивать монитор слюной возмущения, но никогда не будем пытаться придумать альтернативу и, самое главное, работать для ее воплощение в жизнь.
Это говорит о серьезном сбое в Вашем блоке логики, потому что для человека, мыслящего ЛОГИЧЕСКИ Ваша фраза ничем не оканчивается: "Лично для меня достаточно формулировки что у власти не должно быть вора и лицемера..." Человек разумный написал бы: "Лично для меня достаточно формулировки что у власти не должно быть вора и лицемера, а должен быть..." Закончите Вашу фразу, потом поговорим.
КАК ВЫ СЕБЕ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ??? Конкретно - вот Ваша мечта сбылась, Путин взял, и, к примеру, помер от сердечной недостаточности. Вам этого факта уже было б достаточно, чтобы почувсвтовать себя счастливым? Простое отсутствие одного конкретного человека на посту Президента России уже достаточно для того, чтобы у власти не было оров и лицемеров?
Глупая аналогия - это аналогия, которая не является аналогией. Осилили?
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Ну вот максимум что мог сделать съехал на личности . И бала бла бал .
Отвечу просто как говорил Глеб Жеглов . "Вор должен сидеть в тюрьме ". Без всяких альтернатив .
А представляю я это себе просто , Воровство у всех должно вызывать такое же чувство отвращения , как и педофилия . А потому для подобных пороков не должно быть оправдания .
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Если Вы сами утверждаете, что смена одного человека ни на что не повлияет (т.е. если я правильно понял, что Вы придерживаетесь мнения, что один человек в политики ничего не стоит), тогда не тем более непонятна Ваша позиция в отношении смены Путина Зюгановым. У последнего, помимо его самого, есть не маленький народно патриотический блок, представленный довольно адекватными людьми. Т.е. Ваше же требование на смену команды в целом выполняется в полной мере.
ну лень так лень... Я уже отвечал в другой теме, что список требований там по большей части пустая формальность и никакого предательсва не содержит. Претензии по работе в Думе есть, но как сравнить их масштаб с воровством Путина не понятно. А риторика, по крайней мере, у комуняк более правильная, ИМХО. Катастрофического отката назад там нет.
Любитель
Давайте все же поподробнее, ибо на поверку оказывается, что обвинения в его адрес по меньшей степени несостоятельны.
Что же касается конкретно союза с оранжевыми: не совсем понимаю о чем речь. На болотной один, на Сахарова два депутата от КПРФ пытались (в некоторой степени безуспешно) донести свою конструктивную точку зрения до собравшихся людей. Так же как и некоторые не политические фигуры. К тому же, на той и другой площади собирались сторонники КПРФ, что как бы обязывало партийцев организовать свое представительство на трибунах.
О каком союзе идет речь?
Ну, например:
- предательство защитнико Белого Дома в 1993 году (Зюганов перым покинул Белый дом и после этого выступил по ТВ с призывам к гражданам расходиться по домам)
- поддавки с Ельциным на выборах 1996 года
- спекуляции иракской нефтью через "Фонд дружбы с арабскими странами"
Это то, что с ходу вспомнилось.
А вот о чем:
Ну и вообще, после того, как Зюганов сказал:Лидер коммунистов Геннадий Зюганов на предстоящих президентских выборах решил заручиться поддержкой тех, кто выходил на массовые митинги в Москве 10 и 24 декабря. КПРФ и Левый фронт подписали соглашение, по которому Зюганов в случае победы готов стать "техническим президентом": выполнить требования митинговавших на Болотной площади и проспекте Сахарова, провести ряд политических реформ и уйти в отставку. Правда, сроки технического президентства в документе не оговорены. Коммунисты намерены уже в эту субботу, 21 января, провести митинг в рамках кампании "За честные выборы".
Соглашение было подписано 17 января в пресс-центре ИА "Росбалт" в Москве в присутствии Зюганова. Со стороны КПРФ гарантом его исполнения стал депутат Вадим Кумин, а от Левого фронта документ подписал лидер движения Сергей Удальцов. В нем перечисляется целый ряд обязательств, которые возьмет на себя Зюганов, если победит 4 марта на выборах. Среди них — немедленное освобождение политических заключенных, увольнение главы ЦИКа Владимира Чурова, изменение принципа формирования избиркомов, реформа законодательства о выборах и политических партиях, отмена цензуры в СМИ, сокращение полномочий президента, в том числе срока управления страной, возвращение прямых выборов губернаторов, формирование правительства народного доверия из представителей различных политических и общественных сил. Как только эти изменения будут проведены, Зюганов должен будет уйти в отставку и назначить новые выборы. Однако сроки, в которые лидер коммунистов обязуется провести реформы, в документе не оговариваются. По словам Сергея Удальцова, они продолжат их обсуждать.
с ним уже все понятно.Какое мнение у вас о Навальном?
Г. З.: Интересный человек. С хорошей подготовкой. По крайней мере, его мужественная борьба против воров и жуликов заслуживает уважения, я бы так сказал. Я близко его не знаю, но моя команда с ним общается, изучает, присматривается. Потому что нам жить в нашей стране и надо расширять состав союзников, друзей. Взаимодействовать со всеми, кому дорога Держава.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...