???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 511

Тема: Разгон за ШКАСы

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #6

    Re: Разгон за ШКАСы

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Поясните пожалуйста, для правильного толкования свое видение. В чем уникальность?
    Это не моё видение - это так есть.
    1)Открываем словарь. Уникальность - "единственность в своём роде", "отсутствие подобного". Надеюсь не будете возражать, против такой неожиданной трактовки?
    2)Рассуждая об уникальности оружия - не забываем упоминать временные рамки Жизнь на месте не стоит, и то что было уникальным в одно время, через 5 лет, уже может таким и не быть. Согласны? (Сейчас, благодаря китайцам, мы можем видеть, что ничего уникального в мире не осталось. : Гы)
    Итак ШКАС уникален для 30-х годов ввиду того, что:
    а) это был самый скорострельный пулемент и не только среди авиационных, а вообще, созданных в то время.
    б) это был самый легкий авиапулемет из подобного класса
    в) благодаря малому весу пуль, этот пулемет, его отдача была таковой, что при желании, можно было применять не только с ремня, но и с рук.
    г) он имел самую высокую массу секундного залпа.
    д) пуля Б-30 имела едва ли не самую лучшую кучность боя (5 см R50 против 6 см R50 немецкой SmK на 140 м) - тут возможно вы будете оспаривать, но данные ВАМИ же и предоставлены, чуть ранне, только вы эти параметры в расчетах не учитывали, зато учитывали то, что достоверно, будет против ШКАСА
    е) он имел не имевшую аналогов систему "задержанной" подачи патронов за 10 циклов
    Итого, на вскидку 6 важнейших параметров по которым ШКАС был уникален. ЧТО ОПЯТЬ НЕ ТАК?

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Попасть одной пулей в конус на "отлично", а бортстрелки других стран не должны попадать ни единой пулей в конус на отлично? Конус уникален, условия стрельбы уникальны?
    Стрельба далее 400 метров по земле - бесцельная трата боекомплекта - уникальность?
    Пулемет, которым не сбивают самолеты а выполняют "демонстративные действия" - пугают истребители противника - уникальность?
    Может быть уникальна очередь в 15-50 патронов?
    Не выхватывайте из текста только то, под что "заточена" ваша теория Я же не выбирал, а выложил всё, без комментариев особых Без выборки. А вы выбираете, только подходящее.
    Про конус - это я к тому, что кто-то (не вы ли уважаемый утверждал, что "стрелок самолета обязан выбивать стрелка другого самолета с 400 метров". Даже снайперу, стреляя неспеша, одиночными и с оптикой, для этого надо готовится. А если учесть еще и кучность боя R100=30-50 см на 400 метров, то в лицо можно и не попасть, просто потому, что так пошла пуля. А вы ШКАСУ в минус записываете Гы. Еще бы в минус записали велосипеду - не может обогнать мерседес Это плохой велосипед? А, причем, согласно вашим, же данным (показать???) те же ШКАСовские Б-30 одиночно ложились кучнее, чем у аналоги у оппонентов. Не так ли? То-то.
    Да и порой, атакующий самолет в поле прицеливания сидит несколько секунд всего, плюс скорости, плюс смещения и упреждения. Как в таких условиях в башке все "просчитать"?, вынести ТП в нужное место и выбить стрелка с 400 метров, мне выбивающему из ПМ 30-ть из 30 в трех сериях из 5-и - не понятно. Может вы нам предоставите свое реальное "видео" стрельбы с 400 метров, по нарисованной голове, что бы мы хоть понимали, как вы это делаете???

    Про очереди и их "вечность" - не думаю, что ганнер той же МГ-15/17, мог зажать гашетку и пулять до скончания БП. Стрельба так же велась короткими очередями. И не только потому что перегреется. Иначе разброс пуль приведет к тому же выводу, что дали ветераны - к неразмуному использованию БП. ЧТО ТУТ НЕ ТАК???

    Про дальности:
    Почитайте, фактически стреляил со 100 метров, кто поопытней.

    Про пугания - ну дык, немчуровские на таких дальностях, тоже не многим страшнее были. Что в этом такого неожиданного вы увидели??? Вы-же сами посчитали - перевес от 3.7 до 9% по энергии. Такой перевес, можно вообще отнести как несущественный.... А если взять большую отдачу той же МГ15/17, которую вы почему то не учитываете вообще, то не факт, что долетевшее, окажется больше ШКАСовского...
    Ну а дальности до 200 метров, в нормальных условиях для боя, мы даже не рассматриваем - там ШКАС рулит почти по всем параметрам, и я так понимаю, к этому мы уже не возвращаемся?


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    В фильме, который выкладывли в этой же теме, звучала фраза о ШКАС - " смело сближайся с самолетом противника и веди огонь очередью из 10-15 патронов! (с)" Так что 50, это ветеран уже рисковал...
    Ну да, смело сближайся и стреляй смело, и ничего не бойся. А про 10-15 патронов, а с чего вы взяли, что это ограничивалось перегревом???? Выдумали? 10-15 выстрелов прежде всего потому, что более длинные очереди давали бы большой разброс и расход БП. Это же естественно. Возьмите НСД, - для Калаша, насколько я помню рекомендовалось стрелять короткими очередями, по 2-3 выстрела. Это ж не от перегрева, а от экономии БП и эффективности стрельбы исходит Калаш, хоть весь рожок выстрелит, и даже не почует.
    ЧЕГО ОПЯТЬ НЕ ТАК???


    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    У меня вообще ощущение, что я на "партсобрание" попал Где доводы по теме?
    Тема "ШКАС". В разделе "Ил2 Штурмовик". Все сказанное относится к ШКАСУ, и доводы здесь же. Только вы их не слышите.
    Спросили про уникальность - я вам показал, в чем ШКАС уникален.

    А то, что у него, как и у любой хорошей вещи есть недостатки, дык это естественно, и как обычно (и дело не только в ШКАСЕ) все недостатки на обратной стороне достоинств. Вопрос только с какой стороны смотреть

    Вы смотрите с обратной, и только с ней! И в этом ваша цель. А должны, если вы эксперт, быть посередине, и замечать не только недостатки, но и достоинства. В не назвали ни одного достоинства ШКАСА. И похоже троллите тему вы, дорогой! Она у вас однобока и повторюсь - ангажирована.
    Крайний раз редактировалось [I.B.]-=Zulu=-; 04.02.2012 в 22:24. Причина: исправил очепятку с МГ151 -> МГ15/17
    А еще, в интернете стали появляться технотролли, с хитрыми расчетами, и библиотекой ссылок, способные математически доказать, что солнце никогда не могло вставать по утрам, и то что вы слышали - есть полная ерунда
    ©Il Mio AlterEgo

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •