Христианство и язычество

[steleugen]

А зачем? Лезть в дебри неизведанного?

То есть, аргументов нет? "Неизведанные дебри"? Неужели Ваше мнение строится на незнании?

Меня просто удивили Ваши сомнения насчёт того, что у человека есть частичка Бога, а у общества - нету.

Но ведь это Ваше удивление. Я к нему отношусь косвенно.

А недостаточно того, что Бог всюду присутствует, а значит и в обществе в том числе?

Недостаточно. Повсюду совсем не значит, что и в обществе тоже. Бог создал мир, но создал ли он общество? Вообще, сомневаюсь что этот термин применим к библейскому времени. Народы были, племена были, роды были...., а вот общество - сомневаюсь. Надо бы проверить.

А по-моему - неадекватно. Это гражданские политики и другие "умники" пытаются армию поставить особняком - пусть-де военные сами выгребают.

Было время когда Армия сама стояла особняком и была гордостью народа, а военные - элитой общества. Давно, но было... .

[ssh]

То есть, аргументов нет? "Неизведанные дебри"? Неужели Ваше мнение строится на незнании?

У Вас присутствует знание о наличии/отсутствии "коллективной души"?

Недостаточно. Повсюду совсем не значит, что и в обществе тоже. Бог создал мир, но создал ли он общество? Вообще, сомневаюсь что этот термин применим к библейскому времени. Народы были, племена были, роды были...., а вот общество - сомневаюсь. Надо бы проверить.

Так кто же не даёт? Библию в руки - и к святым отцам, хотя можно и так почитать

Было время когда Армия сама стояла особняком и была гордостью народа, а военные - элитой общества. Давно, но было...

Особняком? Да не вполне, на народ, на его труд, мысль и деньги она опиралась тогда.

--- Добавлено ---

нам сложно судить каков мир глазами тамагочи
Боль - всего лишь интерпретация, это те же самые электрические сигналы в мозге. просто если сила > n = называется боль. Кстати есть люди которые боли не чувствуют.

Да неужели? И любовь им тоже чужда, этим людям?

--- Добавлено ---

Я их применяю для того, чтобы рассказать тебе, что такое Церковь в понимании Московской Православной Духовной Академии и Семинарии . Почему же для тебя упоминание МПДАиС Святого Духа в живых разумных творениях Божьих - есть словоблудие?

Так Вы ещё и неправильно понимаете взгляды Московской Православной Духовной Академии и Семинарии?

Т.е. никого? А кто гонит Бога? Гитлер гнал Бога? Сталин?

Вы - просто гоните. Бесогон тут один есть усатый - так тот "беса гонит". Не в смысле "экзорцист", - тоже так, просто гонит.
Гитлер вёл активную борьбу с Христианским Богом, служа Сатане. О Сталине так судить не берусь.

Ну и чем же тогда я отличаюсь от Иисуса, Бога в человеческом теле? Если Иисус равен нам, на фига ему молиться? Молитесь тогда на Borneo, Borneo тоже как и Иисус - Бог в теле человека.

Тем, что Иисус возлюбил и Бога, и ближнего, а Вам пока - слабо. Так что до этого могу предложить только шестигранный карандаш.

Церковь не может состоять из грешников, поскольку грех не имеет в себе Святого Духа, а имеет в себе Его отсутствие и больше ничего. Любой согрешивший отлучает себя от Церкви, ибо не может грех быть частью Церкви, частью Всеблагого Христа. Или по твоему Христос это грех и Тело Христа - греховно?

В духовном понимании всё так и есть, как Вы пишите - но не в мирском.
По той же аналогии с РККА предатель и трус - какие они, к е/ф, красноармейцы? Но де-юре они считаются таковыми до суда. Вот так и с грешниками.

[mens divinior]

Да неужели?

ужели

И любовь им тоже чужда, этим людям?

этим - не в курсе, но есть люди которым любовь чужда. Любовью тоже называется определённый симптомокомплекс и поведение вполне программируемое. Да, при наших вычислительных мощностях это воспроизвести пока нельзя. Но при мощностях на порядки больше наших - легко.

[ssh]

ужели

Ну и кто они, ссылку плиз?! И шо, так-таки совсем и не чувствуют, хоть в ухо гвоздь забить?

этим - не в курсе, но есть люди которым любовь чужда. Любовью тоже называется определённый симптомокомплекс и поведение вполне программируемое. Да, при наших вычислительных мощностях это воспроизвести пока нельзя. Но при мощностях на порядки больше наших - легко

Это всё в теории - а на практике ничего такого нету.

[mens divinior]

Ну и кто они, ссылку плиз?! И шо, так-таки совсем и не чувствуют, хоть в ухо гвоздь забить?

Угу. Хоть гвоздь.http://elementy.ru/news/430413 Обнаружен ген, отключение которого приводит к полной потере болевой чувствительности.

Это всё в теории - а на практике ничего такого нету.

а какую тебе подавай практику?
Программка-то простейшая: если объект - / параметры идеала/ условно и примерно "блондинка 90-60-90", то - начать движение в сторону обьекта, если объект не в поле досягаемости, то электрические сигналы в мозге приближаются к "болевому уровню", а если она с другим "объектом", то достигают болевого уровня. Элементарно.
А "параметры идеала" можно задать при создании (рождении) генератором случайных значений или импортировать от родителей...ВотЪ

[ssh]

Угу. Хоть гвоздь.http://elementy.ru/news/430413 Обнаружен ген, отключение которого приводит к полной потере болевой чувствительности.

Ой какое хорошее открытие! А то не так ранение страшно, как потом врачи намучают! Вот и мне как раз миниоперацию через месяц делать будут, без всякой анестезии.
Но заметь:

При этом все остальные чувства у этих людей полностью сохранены

Да и наврали скорее всего журналамеры - вряд ли они гвоздя в голове не почувствуют.

а какую тебе подавай практику?
Программка-то простейшая: если объект - / параметры идеала/ условно и примерно "блондинка 90-60-90", то - начать движение в сторону обьекта, если объект не в поле досягаемости, то электрические сигналы в мозге приближаются к "болевому уровню", а если она с другим "объектом", то достигают болевого уровня. Элементарно.
А "параметры идеала" можно задать при создании (рождении) генератором случайных значений или импортировать от родителей...ВотЪ

Если блондинка дура - любви не получится.

[mens divinior]

Да и наврали скорее всего журналамеры - вряд ли они гвоздя в голове не почувствуют.

гвоздя в голове многие не почувствуют - в мозге нет нервных окончаний главное чтоб не задело ничего жизненно важного. Буквально на днях попалась новость как мужчина случайно "забил" себе гвоздь строительным пистолетом и заметил не то через сутки..не то через двое Вообще подобных случаев - масса.

Если блондинка дура - любви не получится.

а это иными словами называется несовместимостью версий программного обеспечения..

upd: а вот оно http://www.sozhnews.info/v-mire/2833...-toshnotu.html

[F74]

Ну и кто они, ссылку плиз?! И шо, так-таки совсем и не чувствуют, хоть в ухо гвоздь забить?

Прокаженные. Или больные лепрой (проказой).

[ssh]

Прокаженные. Или больные лепрой (проказой).

Никогда не пишите того, чего не знаете. Я видел больных лепрой, полной утраты боли у них нету.

--- Добавлено ---

гвоздя в голове многие не почувствуют - в мозге нет нервных окончаний Буквально на днях попалась новость как мужчина случайно "забил" себе гвоздь строительным пистолетом и заметил не то через сутки..не то через двое Вообще подобных случаев - масса.

Хе-хе, это смотря как забивать!
Помню, была такая газета - "Интересная газета", так там и не такое прочитать можно было. Ресурс и инфа не внушают доверия.

а это иными словами называется несовместимостью версий программного обеспечения..

Ага, вот попробуй и сделай искусственную любовь!

[mens divinior]

Ага, вот попробуй и сделай искусственную любовь!

...я? Ты мне явно льстишь
Я же говорю - всё упирается в маломощность наших железок. Вот когда отойдут процессоры от бинарной логики... И для начала нужно сделать искусственный интеллект

сделай искусственную любовь!

...хм...или... Есть такая штука, в народе называется "приворот". Чем тебе не "искусственная любовь"?
"Бабка" - программа с расширенными функциями, которая может вносить изменения в коды других людей - вирус практически. А что, все приметы сходятся

С призраками всякими и т.п. - ещё проще - глюки текстуры
"Чудесное исцеление" - функция "восстановление системы"

[Borneo]

Так Вы ещё и неправильно понимаете взгляды Московской Православной Духовной Академии и Семинарии?

А ты понимаешь взгляд Московской Православной Духовной Академии и Семинарии на Церковь правильно и поэтому считаешь их слова словоблудием? Ну объясни же тогда почему же тебя упоминание МПДАиС Святого Духа в живых разумных творениях Божьих - есть словоблудие?

Гитлер вёл активную борьбу с Христианским Богом, служа Сатане. О Сталине так судить не берусь.

Строительство и восстановление разрушенных Сталиным 10000 Православных Храмов это по твоему борьба с Христианским Богом?

Тем, что Иисус возлюбил и Бога, и ближнего, а Вам пока - слабо.

А что у нас внутри другой Бог, не такой как у Иисуса? Бог в нас не любит ближних, а любит только дальних?

В духовном понимании всё так и есть, как Вы пишите - но не в мирском.
По той же аналогии с РККА предатель и трус - какие они, к е/ф, красноармейцы? Но де-юре они считаются таковыми до суда. Вот так и с грешниками.

Какой Суд ты собрался проводить над Иисусом? По твоему Христос это грех и Тело Христа - греховно и подлежит Страшному Суду?

[steleugen]

У Вас присутствует знание о наличии/отсутствии "коллективной души"?

Да, у меня есть. В богословской литературе тоже есть. Вот Вам, к примеру, Н. Бердяев -http://krotov.info/library/02_b/berdyaev/1944_041_7.html

Так кто же не даёт? Библию в руки - и к святым отцам, хотя можно и так почитать

Спасибо. Разговор исчерпан.

[ssh]

Да, у меня есть. В богословской литературе тоже есть. Вот Вам, к примеру, Н. Бердяев -http://krotov.info/library/02_b/berdyaev/1944_041_7.html

А, Бердяев? Это тот, который писал:

"Андрогинизм есть окончательное соединение мужского и женского в высшем богоподобном бытии, окончательное преодоление распада и раздора, восстановление образа и подобия Божия в человеке" (Н. Бердяев "Смысл творчества: опыт оправдания человека", Москва, 1916).

Спасибо, почитаем.

Спасибо. Разговор исчерпан.

Пожалуйста.

--- Добавлено ---

...я? Ты мне явно льстишь
Я же говорю - всё упирается в маломощность наших железок. Вот когда отойдут процессоры от бинарной логики... И для начала нужно сделать искусственный интеллект

ИМХО единственное, на что сгодится наука - это создать искусственного Луку Мудищева. До любви не дотянутся.

...хм...или... Есть такая штука, в народе называется "приворот". Чем тебе не "искусственная любовь"?

А, "шпанская мушка" и прочие афродизиаки? Ничем не любовь!

"Бабка" - программа с расширенными функциями, которая может вносить изменения в коды других людей - вирус практически. А что, все приметы сходятся

С призраками всякими и т.п. - ещё проще - глюки текстуры
"Чудесное исцеление" - функция "восстановление системы"

А я вот думаю, что в будущем миром будут править роботы/киборги. Не подверженные греху, они обретут вечную жизнь, возлюбят Бога и наследуют землю!

[mens divinior]

Ничем не любовь!

чем докажешь? сформулирую конкретнее: по каким признакам ты поймёшь любят тебя или нет?

--- Добавлено ---

ИМХО единственное, на что сгодится наука....

Ты полагаешь, что "бог" не сможет научно обосновать как у него человек получился?

[ssh]

чем докажешь? сформулирую конкретнее: по каким признакам ты поймёшь любят тебя или нет?

Испытанием в радости и в горе, в болезни и здоровье, от молодости и до момента, когда жизнь покинет плоть - причём испытывать нужно всю жизнь.
Только ерунда всё это, и 100% гарантии не даёт. Лучше просто дарить свою любовь безвозмездно и не заморачиваться на проверки.

Ты полагаешь, что "бог" не сможет научно обосновать как у него человек получился?

Какой коварный вопрос!
Бог сможет, но человечество не дойдёт до этого уровня. Как-то так.

[mens divinior]

Лучше просто дарить свою любовь безвозмездно и не заморачиваться на проверки.

а "дарить свою любовь" подразумевает какие действия?

Бог сможет, но человечество не дойдёт до этого уровня. Как-то так.

а он смог бы создать 4Dигру в которой персонажи считали бы себя "настоящими"?

[ssh]

а "дарить свою любовь" подразумевает какие действия?

Жертвовать собою, черпать вдохновение для подвигов, творить, жить - во благо другого человека, до самой смерти.

а он смог бы создать 4Dигру в которой персонажи считали бы себя "настоящими"?

Да я в этой теме уже сравнивал реал с игрой, пост № 703

Из чего такие выводы? Т.е. по-Вашему Господь (Которий Всесилен и Всемогущ) не может переносить плоть куда угодно?
Вы вот, когда хотите в "Сталкера" или в "Контру" примером поиграть на компе, сами в монитор не лезете ведь? А воплощаетесь там через персонажа (типа плоть). Злобные боты убивают его (но не Вас), Вы нажимаете "Возродиться" (или как там?) - так кто тогда возрождается?

.
На что один сударь милостиво изволили отписать:

Вы ssh не в состоянии "объяснить Писание" по той простой причине, что сами его не знаете толком, а лишь нахватались верхушек на рекламируемом Вами ресурсе. Неужели можно всерьёз считать, что те глупости, которые Вы здесь пишите, могут кого-то, в чём-либо убедить? Это ведь без смеха читать невозможно.
P.S. Не в обиду.

[mens divinior]

Жертвовать собою, черпать вдохновение для подвигов,

вот сразу жертвы и подвиги подавай А в простой, мирной сытой,благополучной, среднестатистической жизни?

жить - во благо другого

...и животным свойственно, но мы же не говорим что они любят.

Да я в этой теме уже сравнивал реал с игрой, пост № 703

...и было это сравнение кто через кого воплощается не корректным...