???
Математика на уровне МГУ

Страница 60 из 99 ПерваяПервая ... 105056575859606162636470 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,476 по 1,500 из 2456

Тема: Gran Turismo 5

  1. #1476
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Gran Turismo 5

    Экий у вас холивар.
    Меня вот что интересует, неужели в игре у всех машин на прямой при торможении блокируются задние колеса первыми? Попробывал с 15тачек разнообразных, прем и стандарт, у всех задние блокируются раньше. Это же в корне противоречит закону безопасности.
    Ну ладно, перерпспределил я тормоза. 2-0. Сесивити на контролдере +2. Теперь можно и на гранях поиграть. В итоге на прямой длинной с 200км\ч колеса не блокируются при 50% даче томоза. НО вылез жестокий косяк физики, на ПОВОРОТЕ ПЕРВЫМ БЛОКИРУЕТСЯ ВНЕШНЕЕ ПЕРЕДНЕЕ КОЛЕСО.. Это как так? Оно же самое нагруженное. Его не может первым заблокировать, в итоге законный срыв. Зато с абс0 на полном приводе можно такие страйки в дрифте делать, это нечто с чемто. Главное выставить 25-75 в приводе, можно ставить машину торможением боком, гасить скорость скольжением, но не сильно, иначе большая потеря скорости, и потом выпрямление и вывод. Катался на гт3000, ~450тр.

    Да Зум, был не прав, колеса не блокируются, их начинает схватывать в начале, потом блокировка.
    И кстати я купил себе трастовский пад. Курки ОТПАД. до 75% идеальная чуствительность, потом быстрый набор до 100%, ход курков большой. Стики ход маленький, дпад отстойный, зато слева есть оптическое колесо, вот оно мне больше всего понравилось. Привыкнуть можно и к куркам и к колесу.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  2. #1477
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    смешная у тебя тактика. повторить то, что я уже говорил и заставить с собой согласиться.
    ты утверждаешь, что физика сцепления становиться другой, а это в корне разные позиции. Я опелирую к поведению машины, а ты к физике движка- надоело уже объяснять. Включенные помошники помогают в машине, а не правят физический движок. Как реализованы помошники другой вопрос. Антипробуксовочная не дает пробуксовывать, а не увеличивает прижимную силу, чтоб не буксовало, АБС не дает блокироваться, а не увеличивает сцепление с трассой и т.д.
    Короче- завязываем, ок? Мой очередной спор с тобой зашел в тупил и опять превратился в вопрос-ответ по кругу. Как с 5-ти летним разговариваю, чесслово.

    Цитата Сообщение от Alex_SW
    ПОВОРОТЕ ПЕРВЫМ БЛОКИРУЕТСЯ ВНЕШНЕЕ ПЕРЕДНЕЕ КОЛЕСО
    а ты как определяешь блокировку? По схемке в нижнем левом углу? Она показывает как блокировку, так и срыв и проскальзывание- всегда красным. Чтобы понять что происходит надо в опциях включить "загруженность колес" (как-то так называется). Вот тогда будет видно что именно происходит с колесом. Вполне логично, что в пороте самое загруженное колесо срывается первым.
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  3. #1478
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    Включенные помошники помогают в машине, а не правят физический движок. .
    в таком случае как же эти помощники работают?

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    Как реализованы помошники другой вопрос..
    не другой, а самый важный.

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    АБС не дает блокироваться, а не увеличивает сцепление с трассой и т.д.
    отсутствие блокировки и есть увеличение сцепления в режиме торможения. не согласен?

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    Короче- завязываем, ок?
    нет. я твой город измором возьму. ворвусь через главные ворота, вырежу весь гарнизон. женщин и детей угоню в рабство. а город сожгу. на обугленных воротах оставлю надпись - настройки вождения это богомерзкие пад ассисты.

  4. #1479
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    отсутствие блокировки и есть увеличение сцепления в режиме торможения. не согласен?
    сцепление тут вообще не при чем- сцепление с поверхность никак не меняется от АБС. Устоичивость и управляемость из-за отсутствия блокировок- да, но сцепление покрышки с поверхность не меняется.....ты реально так тупишь или просто уже тролишь?
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  5. #1480
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    сцепление тут вообще не при чем- сцепление с поверхность никак не меняется от АБС. Устоичивость и управляемость из-за отсутствия блокировок- да, но сцепление покрышки с поверхность не меняется.....ты реально так тупишь или просто уже тролишь?
    мнээээ... ты в курсе как работает настоящая абс? при ее работе блокировка колеса сохраняется. она просто чередуется с проскальзыванием колес. и ты хочешь сказать, что в таком режиме сцепление c дорогой сохраняется полностью? или оно (сцепление) здесь вообще не при чем? ты тупишь или троллишь? если бы это не касалось напрямую сцепления с дорогой, то тогда абс вообще на фиг не нужна была бы.

    и сохранение управляемости при работе абс это далеко не главное ее предназначение, ибо управляемость в этом случае полноценной назвать нельзя. ты пробовал по льду кататься на машине с абс? я пробовал. управляется она с абс хреново. да еще когда без тяги.
    Крайний раз редактировалось Молодчик; 30.01.2012 в 12:10.

  6. #1481
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    мнээээ... ты в курсе как работает настоящая абс?.
    в курсе
    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    ты пробовал по льду кататься на машине с абс?
    пробовал
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  7. #1482
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    а ты как определяешь блокировку? По схемке в нижнем левом углу?
    По гари из-род колес.
    Она показывает как блокировку, так и срыв и проскальзывание- всегда красным
    . Нет, срыв и проскальзывание красным не бывает. Проверено в субботу на прямых, при точной дозеровке тормоза есть возможно корректировать направление, но не долго, колеса срываются, и тогда уже крснота.
    Чтобы понять что происходит надо в опциях включить "загруженность колес" (как-то так называется). Вот тогда будет видно что именно происходит с колесом.
    Не понятно что именно показывают эти пятна. Но видно что в торможении задние колеса разгружаются, это хорошо.
    Вполне логично, что в пороте самое загруженное колесо срывается первым.
    Не логично. Если одинаковое усилие на передних колесах, НО вся масса находится на одном колесе, т.е. оно СИЛЬНЕЕ прижимается к полотну дороги
    вот я недавно квотил сие
    Максимальная тормозная сила определяется не тем, как сильно вы будете давить на педаль тормоза. Она зависит от нагрузки, приходящейся на колесо, и от сцепления колеса с дорогой. Чем сильнее нагружено колесо, тем больше тормозная сила. Известно, что трение покоя (отсутствие проскальзывания колеса относительно дороги) всегда больше трения скольжения. Сцепление зависит от степени проскальзывания колеса по поверхности. Максимальный коэффициент сцепления достигается при частичном проскальзывании 10-15%. А при полном проскальзывании коэффициент сцепления может падать почти вдвое. Это значит, что при экстренном торможении нельзя доводить колеса до полного проскальзывания (юза).
    т.е. согласно сей цытатке в повороте по идее сначало заблокируется заднее внутреннее-заднее внешнее-переднее внтуреннее-переднее внешнее. Но согласно настройкам безопасного торможения задние тормозятся посдедними. Что мы и видим на разнообразных записях формулы1. ))))
    Крайний раз редактировалось Alex_SW; 30.01.2012 в 12:54.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  8. #1483
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Не логично. Если одинаковое усилие на передних колесах, НО вся масса находится на одном колесе, т.е. оно СИЛЬНЕЕ прижимается к полотну дороги
    до определенного момента, так ведь, а потом колесо срывается и думаю логично, что в срыв пойдет именно самое сильно загруженное колесо. Или я чего то не так понимаю?

    при ее работе блокировка колеса сохраняется. она просто чередуется с проскальзыванием колес. и ты хочешь сказать, что в таком режиме сцепление c дорогой сохраняется полностью?
    мне кажется мы о разных вещах говорим.
    Есть определенный коэф. трения поверхности. Допустим 1 при динамике различные факторы действуют на колесо от чего создается определенная загрузка колеса, но коэф. трения в этой формуле всегда 1. По твоим же выкладкам получается, что при АБС1 коэф. становится 1,2 или 1,5......я с этим не согласен, потому и говорю- физика не меняется. А потому работа разных систем их реализация и корректность не имеет значения.
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  9. #1484
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    до определенного момента, так ведь, а потом колесо срывается и думаю логично, что в срыв пойдет именно самое сильно загруженное колесо. Или я чего то не так понимаю?
    не, не понимаешь правильно.
    Чем сильнее нагружено колесо, тем больше тормозная сила
    т.е.
    тормозная сила определяется ........ зависит от нагрузки, приходящейся на колесо
    т.е. у менее нагруженного колеса меньше томозная сила, и именно оно при условии одинаковых тормозных усилий на дисках блокируется быстрее.
    Помнишь как в ралли, чтобы жопу кинуть нужно кратко ударить на тормоз, задница блокируется и уходить на внешний радиус, после чего морда вытаскивает задницу.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  10. #1485
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    ааааааа! в последних сезонках затупил я знатно. ))) прошел первое задание на тойоте 86. начал второе на этой же машине, которая 200 тр. и офигеваю - даже до бронзы секунд 15. сейчас посмотрел - хотлапить надо на тачках до 600 тр. ))))

  11. #1486
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Gran Turismo 5

    Вот что вычитал на курсах экстремальной езды.
    Экстренное торможение на дуге - это практически 100% ДТП. Не нужно питать иллюзий
    А мы в поворотах топчим тапку тормоза и чего то хотим, то жопа улетит, то еще что..
    добавочка
    Физики процесса

    Что касается физики данного процесса, то мы определяем движение колеса по поверхности как результат трения (сцепки колеса с дорогой). Эта сила трения являет собой то, что не дает колесу крутится и оставаться на месте, как бы проскальзывая. Чем больше сила трения, тем лучше сцепка с дорогой. Если мы рассмотрим то как высчитывается эта сила трения, то мы увидим, что она не зависит от толщины шины в месте контакта с трассой.

    F = u * N
    Где: F = сила трения;
    u = коэффициент трения;
    N = контактное давление;

    Мы можем менять коэффициент трения путем замены одного типа шины на другой. Но не стоит забывать о том, что шины, которые являются очень "цепкими", не пригодны для гонок, т.к. изнашиваются слишком быстро
    Думаю здесь есть ошибка, отмечено болдом, может там ширина шины? В тоже время чем больше площадь соприкасаемого тем больше должна быть сила трения, не? например кирпичь ребром или плоскостью, что легче сдвинуть? Вспоминаем физику господа, школьный курс.. помогайте не стесняйтесь.
    Крайний раз редактировалось Alex_SW; 30.01.2012 в 15:10.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  12. #1487
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    мне кажется мы о разных вещах говорим.
    Есть определенный коэф. трения поверхности. Допустим 1 при динамике различные факторы действуют на колесо от чего создается определенная загрузка колеса, но коэф. трения в этой формуле всегда 1. По твоим же выкладкам получается, что при АБС1 коэф. становится 1,2 или 1,5......я с этим не согласен, потому и говорю- физика не меняется. А потому работа разных систем их реализация и корректность не имеет значения.
    уфф... что это за дебри? а про реальность говорил. там нет абс1. что это такое знают только в Полифони.

    короче. я собрался с мыслями и хочу тебе изложить свою точку зрения. только давай ты внимательно прочитаешь, а то мы и так одно и тоже обсуждаем.

    итак. почему я считаю, что надо отключать всех помощников. и абс1 тоже. эти системы в игре не моделируются должным образом. но Полифони хитрые. они сделали так, что при абс1 колеса не блокируются. и как бы считается, что машина сохраняет устойчивость и управляемость. оборотная медаль этой обманки - купированная физическая модель. в ней просто отсутствуют некоторые переходные режимы торможения - сцепления почти не ухудшается, риск и последствия блокировки отсутствуют. простой эксперимент. возьми любую тачку с абс и без. разгонись и оттормозись в пол. в первом случае будет просто замедление (не считая загрузки-разгрузки колес). это типа правильно, работает так в игре абс1. теперь заблокируй колеса без абс - сразу другая картина. потеря сцепления, устойчивости, машина рыскает. а теперь представь все это в гонке и сколько там этих торможений, поворотов и проч. но главное то, что в таком режиме играть интереснее. грубо говоря - в ил2 летать стрелять с антиштопором и без. не все сказал, вспомню напишу. )))

    кстати, а кто знает в каких случаях индикаторы загрузки шин иногда краснеют? это те, которые в быстром меню включать надо.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    а ты как определяешь блокировку? По схемке в нижнем левом углу? Она показывает как блокировку, так и срыв и проскальзывание- всегда красным. Чтобы понять что происходит надо в опциях включить "загруженность колес" (как-то так называется). Вот тогда будет видно что именно происходит с колесом.
    да ни фига там не видно. ну показывает загрузку, иногда краснеют эти бублики. почему понять так и не смог - иногда после прыжка, в приземлении. иногда от удара об отбойник...не понял, короче. а индикатор в левом углу показывает только потерю сцепления. от чего угодно - букс, блокировка - всегда красный. остается только смотреть внешние виды. на них блокировки колес с абс1 нет.

  13. #1488
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Gran Turismo 5

    Индикатор синие-красное это температура шин. Ну и их износ.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  14. #1489
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    температура шин это синий-голубой. красный потеря сцепления.

  15. #1490
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Gran Turismo 5

    нет, это именно температура. не всегда шины моментально голубеют при выходе с букса. Попробуй пошлифуй, поймешь.

    Возвращаясь к теории.



    А теперь ещё раз поговорим о самом главном в физике движения. Все неприятности начинаются, когда на автомобиль действуют сразу несколько сил. Представьте себе такую ситуацию: автомобиль тормозит, потом поворачивает, причём вершина поворота находится на холме. Значит, на шины действуют силы отрицательного продольного ускорения, то есть торможения, бокового ускорения в повороте, да ещё и вертикального, так как машину подбросило на холме. Причём не строго по указанным векторам, а во всех направлениях.

    Силы, действующие на шину в повороте можно представить в виде графического изображения, но сначала, чтобы лучше понять график, рассмотрим такой пример. Представьте себе, что хозяйка налила вам тарелку борща на кухне и вам следует проследовать с неё в столовую. «Хорошо, что ещё не до краёв налила!» - бормочете вы и внимательно смотрите на тарелку, чтобы не пролить суп. А он так и норовит пролиться через край по направлению вперёд и влево. Стоп! Почему вперёд и влево? Да потому что вы только что «затормозили» в конце коридора и повернули вправо. Точно так же и запас сцепления шин устремляется вперёд и вправо при торможении и повороте влево на нашем графическом изображении.

    Посмотрите, как только вы снова пошли, суп устремился назад, точно так же как у автомобиля, трогающегося с места, загружается задняя ось, из-за чего сцепление задних шин возрастает. Первым предложил использовать окружность для графического изображения работы шины в повороте профессор Вунибальд Камм (1893-1966). Ученый работал в техническом университете города Штутгарта, что в Германии, на кафедре автомобили.

    Можно предположить, что прежде чем господину Каму пришла в голову идея графически изобразить запас сцепления шины в повороте, он так же покружил с тарелкой супа в руках. Только это был не борщ, а немецкий гороховый «айнтопф», но на результаты эксперимента это не повлияло. Итак, силы, действующие на шину в повороте можно изобразить векторами. Эта сила может быть большой, средней или нулевой. Измерять её сейчас нет никакой необходимости, для нашего графика это неважно. Важно только что длинна стрелки изображает - «максимум», половина стрелки - «середину максимума» и ноль – «ничего». Направление стрелки возможно из центра ( это и есть центр масс автомобиля) в любую сторону, поэтому обведём вокруг окружность.

    Расстояние от центра до окружности изображает в данном случае максимальное боковое или продольное ускорение. Что происходит на линии окружности? Это и есть зона «турбулентности» или серая зона, как её назвал Вальтер Рёрль. Здесь силы сцепления иссякают и уступают место силам скольжения. В этой зоне достигается максимальное сцепление шины с дорожным покрытием. Здесь шины находятся в состоянии контролируемой нестабильности. Окружность профессора Кама наглядно показывает, что тормозить и разгоняться в повороте можно, важно только правильно распределить соотношение сил продольных и поперечных ускорений. . Если мы возьмем любую точку на этом круге отличную от точек пересечения с осями координат, спроецируем ее на оси координат, то, как раз и получим соотношение работы шины на торможение и поворот или разгон и поворот. Скажу по секрету, что благодаря этой теории и была изобретена антиблокировочная система тормозов.

    Конечно, это голая теория, на практике всё немного иначе, но окружность профессора Камма помогает понять, как работает шина в повороте. Если мы пойдем несколько дальше, в третье измерение, то нам придётся иметь дело с полусферой профессора Камма. Её поверхность показывает вертикальное ускорение. Вспомним, что мы говорили о том, что вершина поворота может находиться на холме или на изломе. В этот момент машина станет легче, а вектор устремится в направлении поверхности полусферы, снижая сцепление шины с покрытием дороги. В этот момент способность шины поворачивать, разгоняться или тормозить будет сильно ограничена. А потом за разгрузкой подвески последует её сжатие и неизбежно возникнет прижимная сила. В этот момент вес машины увеличится, сцепление шин улучшится. Как это изобразить графически? Очень просто – увеличением окружности, отодвигающей зону начала скольжения. И это самый подходящий момент чтобы тормозить или поворачивать.

    Подведём итог и суммируем вышесказанное. Управление автомобилем в движении создает силы, действующие на машину. Водитель может эти силы в процессе своей «борьбы» с дорогой и с машиной увеличивать или уменьшать, но они всё равно будут соответствовать различным законам физики. Эти законы изменить нельзя. Физика движения объясняет всё, что происходит с автомобилем на дороге. Грамотное управление автомобилем состоит в умении водителя понимать и не нарушать эти законы, а умело их использовать. Быстро, но безопасно ехать на автомобиле, это значит, умело балансировать на границе окружности профессора Кама. А в балансе главное чувствовать перемещение веса и не перебарщивать с ним. Иначе ваш борщ выплеснется из тарелки!
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  16. #1491
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    нет, это именно температура. не всегда шины моментально голубеют при выходе с букса. Попробуй пошлифуй, поймешь.
    если красный это макс. температура, то голубеть-прогреваться они должны всегда и сразу. не могут же они моментально остыть до холодного синего состояния. особенно после букса. если при блокировки разогрелся только участок шины, это еще понятно.

  17. #1492
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Gran Turismo 5

    В этом и косяк ГТ5 неправильная обработка физики колес. Вообще есть 3 участка резины, и все они имеют разную температуру при разных условиях движения.
    В ГТ5 резина прогревается достаточно долго, хотя я не понимаю почему не сделать изночально теплую резину, веть прогревочного у нас нет. В итоге первый груг намного медленнее второго, если ехать на жесткой резине. Причем что характерно, что нюрн что спидринг, жесткая резина начинает работать именно на втором круге. Первые полкруга на жесткой рехине в нюрне можно вообще тошнить. Это явный косяк, который разрабы и не думают исправлять. Второй явный косяк это то что резина не ломается на поворотах. То что я вижу в топгире, когда в повороте машина передним внешним едет чуть ли не на дисках, я вообще не наблюдаю в ГТ5, хотя в форзе этот
    момент великолепно обыгран.
    Плюс на ТР не влияет тип резины. Нет выбора ширины резины.
    Ну и напоследок неизвестно давление в колесах. Оно по умолчанию. Идеально.

    И еще немного теории
    это надо знать тем, кто не читал, и освежить тем, кто уже в теме.

    1. Чем меньше гонщик совершает манипуляций с органами
    управления, тем меньше вероятность ошибки.
    2. Чем медленнее движения гонщика, тем быстрее идёт автомобиль.
    3. Нажимай на педаль тормоза аккуратно и с чувством, отпускай педаль плавно.
    4. Педаль газа, это не рубильник «включил-выключил».
    5. Чем меньше угол поворота руля, тем выше скорость автомобиля.
    6. Рули скупо, руль поворачивай на минимально возможный градус.
    7. Смотри в зеркала так часто, как необходимо для получения постоянной информации о том, кто находится вокруг тебя.
    8. Переключай передачи аккуратно и с чувством.
    9. Сначала тормози, и только потом переключайся на пониженную передачу.
    10. Чтобы выиграть гонку необходимо разобраться в том, как работают шины.
    11. Веди машину с минимально возможным углом увода шин, обеспечивающим их наилучшее сцепление.
    12. Плавно, значит быстро.
    13. Нагружай шины работой в повороте постепенно.
    14. Стремись совмещать силы торможения поворота и ускорения.
    15. Гонки выигрываются на прямых участках трассы, а не в поворотах.
    16. Всегда лучше войти в поворот медленнее, а выйти из него быстрее, чем наоборот.
    17. Чем больше времени колёса смотрят прямо и педаль газа полностью нажата, тем выше скорость автомобиля.
    18. Чем меньше времени уходит на торможение, тем быстрее будет автомобиль.
    19. Для того, чтобы выиграть гонку, надо сначала понять где можно ехать на полную катушку.
    20. Самым важным на трассе будет быстрый поворот, что ведёт на длинную прямую.
    21. Прогнозируй такую траекторию, на которой самое лучшее сцепление шин.
    22. Если машина идёт как по рельсам, значит, гонщик едет недостаточно быстро.
    23. Обгоняя, обязательно показывай себя сопернику.
    24. Концентрируйся на своём выступлении в гонке, а не на гонке в целом.
    25. Фокусируй свой взгляд на том месте, где хочешь оказаться, и никогда не смотри туда, куда тебе не надо или туда где находишься.
    26. Думай и смотри так далеко, как это только возможно.
    27. Твоя правая нога должна быть на педали тормоза или плавно нажимать на педаль газа, или полностью. Третьего не дано.
    28. Тренируйся так, как поедешь в гонке, тогда в гонке поедешь как в тренировке.
    29. Тренировка сама по себе не приведёт к совершенству, только совершенная тренировка поможет достичь максимального результата.
    30. Гонка никогда не выигрывается в первом повороте, напротив, здесь гонку чаще всего проигрывают.
    31. Чаще всего гонки выигрываются на последних 10% дистанции.
    32. Чтобы воспользоваться удачным шансом, нужно быть как можно ближе к лидеру.
    33. При равных автомобилях и силах, выиграет тот гонщик, который в лучшей физической форме.
    34. Если не можешь позволить себе самое лучшее по качеству, а значит и самое безопасное, тогда совсем не стоит выходить на старт гонок.
    35. Не важно, гонщиком, какого уровня ты являешься. Главное, что вокруг тебя должна объединиться твоя гоночная команда.
    36. Окружи себя правильными людьми, и твоя гоночная карьера будет делаться сама собой.
    37. Маркетинговое чутьё и хватка бизнесмена важнее для гонщика, чем его мастерство в управлении гоночной машиной.
    38. Способность уметь адаптироваться и свобода в импровизации, – вот какие качества должны быть у гонщика, чтобы стать чемпионом.
    39. Получи удовольствие! Иначе удачи не видать.
    40. Если ты думаешь, что не сможешь – в действительности, не сможешь! Если веришь, что сможешь, значит, действительно сможешь!
    41. Если кажется, что долго нет никакого прогресса, значит ты на пороге нового уровня.
    42. Прежде чем выезжать на трассу, нужно мысленно проехать её со всеми подробностями у себя в голове.
    43. Оставь свои ожидания, сконцентрируйся на своих возможностях.
    44. Чем больше сенсорной информации и чем лучшего качества войдёт в твою голову, тем лучшего качества будет выход, то есть качество твоей езды.
    45. Тренироваться нужно каждый день, будь уверен в этом, используя каждую поездку даже на личном автомобиле как тренировку.
    46. Правило нахождения идеальной траектории гласит: чем быстрее поворот, тем ближе к геометрической траектории гонщик должен вести машину. Чем медленнее поворот, тем больше траектория должна отличаться от геометрической и тем позднее должен быть апекс.
    47. Гонщик должен концентрироваться в первую очередь на самых важных поворотах, на остальных – позже.
    48. Гонщик может использовать только 100% сцепления шин. Меньше – медленнее, больше – так же медленнее.
    49. Каждый сантиметр ширины трассы стоит скорости. Гонщик должен использовать её всю. И он имеет на это полное право: он заплатил за всю трассу.
    50. Скорость в точке входа в поворот подчас важнее, чем позднее торможение.
    51. Чем быстрее и длиннее поворот, тем меньше затяжного торможения «трайлбрейкинг» должен использовать гонщик и тем раньше он должен открывать газ. Чем медленнее и уже поворот, тем больше «трайлбрейкинга» должен использовать пилот, для того чтобы помочь развернуть машину в поворот.
    52. Чем круче, то есть медленнее поворот, тем позже апекс, тем резче и решительней нужно поворачивать руль «быстрыми руками». Чем быстрее поворот, тем плавней нужно поворачивать руль «медленными руками» чтобы машина плавно «села» в поворот.
    53. Высокая средняя скорость в повороте складывается из высокой скорости входа, сбалансированности автомобиля, и раннего разгона на выходе из поворота.
    54. Уровень адаптации можно повысить только знаниями и тренировками.
    55. Часто улучшения в настройках не дают о себе знать с первого круга, а проявляются несколько позже. Проанализировать ситуацию с гоночным инженером и продолжить тест, вот что должен сделать гонщик, а не принимать поспешные решения.
    56. Гонщик должен научиться правильно учиться и тогда его прогресс будет постоянным, он всё время будет улучшать свой результат.
    57. Фокусироваться нужно на своём выступлении, а не на желаемом результате.
    58. Цель гонщика выложиться на 100% своих возможностей.
    59. Мастерство гонщика упирается в лимит физических возможностей человека, в то время как ментальный ( умственный ) потенциал его безграничен.
    60. Качество отдачи напрямую зависит от качества получаемой информации.
    61. Тренировка, это есть программирование.
    62. Опытный гонщик управляет автомобилем на «автопилоте», то есть на подсознательном уровне.
    63. Программирование мозга гонщика происходит при помощи актуализации виртуальной картинки. Если гонщик не может представить себе мысленно, как он сделает что-то, то он никогда не выполнит этого наяву.
    64. Уверенность в своих действиях, копирование чемпиона, - вот ключ к успеху для новичка.
    65. Гонщик, чтобы выиграть, должен уметь вызывать комфортное чувство прошлых побед.
    66. Всегда помни, что фокусировать своё внимание нужно на том чего ты хочешь достигнуть, а не на том, чего бы ни хотелось испытать.
    67. Мысли позитивно, смотри туда где хочешь оказаться в прямом и переносном смыслах.
    68. Плавно, значит быстро!
    69. Сконцентрируйся на своём участии, на самом себе, не смотри на других, на соперников и хороший результат не заставит себя ждать.
    70. Расслабься, не напрягайся, не надо так сильно стараться, пусть будет так, как будет!
    71. Будь неуступчивым, но не агрессивным по отношению к соперникам!
    72. Научись думать о том, что тебе нравится в гонках, и впредь всегда думай об этом во время гонки!
    73. Подготовка к гонке, это не одна и не две и не три вещи, - это абсолютно всё, что делает гонщик, и он должен учесть каждую мелочь. Только так можно добиться победы.
    74. Проигрывай свой успех виртуальным образом в голове. Чем чаще это делать, тем лучше, чтобы он стал важной частью твоей ментальной программы.

    взято с сайта М.Горбачева.
    Крайний раз редактировалось Alex_SW; 30.01.2012 в 16:31.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  18. #1493
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    В этом и косяк ГТ5 неправильная обработка физики колес. Вообще есть 3 участка резины, и все они имеют разную температуру при разных условиях движения.
    да с чего ты взял, что красный это температура? это потеря сцепления. просто совпадают процесс разогрева с буксом, блокировкой и. т.д. индикаторы становятся красными даже при кратковременном юзе. за такое время резина просто не может разогреться до макс. темп. когда начнет дымить. это специально шлифовать надо.

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    В ГТ5 резина прогревается достаточно долго, хотя я не понимаю почему не сделать изночально теплую резину, веть прогревочного у нас нет.
    в хотлапе тебя никто не ограничивает - прогревай сколько хочешь. в гонке все стартуют в одинаковых условиях.

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Причем что характерно, что нюрн что спидринг, жесткая резина начинает работать именно на втором круге.
    резина начинает нормально цепляться, когда индикатор становится голубым. емнип, происходит это на разных трассах по-разному.

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Первые полкруга на жесткой рехине в нюрне можно вообще тошнить. Это явный косяк, который разрабы и не думают исправлять. Второй явный косяк это то что резина не ломается на поворотах. То что я вижу в топгире, когда в повороте машина передним внешним едет чуть ли не на дисках, я вообще не наблюдаю в ГТ5, хотя в форзе этот
    момент великолепно обыгран.
    ты про эти пресловутые уводы шин? ну а что это игроку дает? кроме любования на повторах. влияние на управление при низкопрофильной резине с жесткими боковинами будет минимально. если вообще почувствуешь. или это из области - руль нарисованный не синхронно крутится.


    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Плюс на ТР не влияет тип резины. Нет выбора ширины резины.
    имхо, это специально сделано, чтобы дать игроку фору и свободу выбора.

    --- Добавлено ---

    что касается уводов шин. подламывание резины будет ощутимо сказываться на управлении при достаточно высоком профиле. в игре же у нас есть только тип резины. размеры неизвестны. по умолчания считается, что она низкопрофильная, за исключением грунтовых или для снега. имхо.

  19. #1494
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    что касается уводов шин. подламывание резины будет ощутимо сказываться на управлении при достаточно высоком профиле. в игре же у нас есть только тип резины. размеры неизвестны. по умолчания считается, что она низкопрофильная, за исключением грунтовых или для снега. имхо.
    Смотрим на машины в игре и видим прямо противоположное. У 80% машин высокая стандартная дорожная резина.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  20. #1495

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    прошел первое задание на тойоте 86.
    потестил с АБС и без. у меня разница по времени между АБС1 и АБС0 в этом заезде ровно 1 сек в пользу АБС1.
    Lord God, bless my weapons!

  21. #1496
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    Смотрим на машины в игре и видим прямо противоположное. У 80% машин высокая стандартная дорожная резина.
    а как ты определил, что резина высокая? по внешним видам? реально отличается по высоте от гоночной? а как ты замерял? на глаз? не, какой размерности резина это такая же тайна, как и давление в них. можно только гадать.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от brude Посмотреть сообщение
    потестил с АБС и без. у меня разница по времени между АБС1 и АБС0 в этом заезде ровно 1 сек в пользу АБС1.
    чит ))))

  22. #1497

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    чит ))))
    а в заезде где ограничение TP600 с АБС0 получилось быстрее
    Lord God, bless my weapons!

  23. #1498
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от brude Посмотреть сообщение
    а в заезде где ограничение TP600 с АБС0 получилось быстрее
    тоже тестил. на мощной машине в городе с абс1 появляется какая то недостаточная поворачиваемость. не буду больше ничего доказывать, но с абс1 фигня какая то происходит.

  24. #1499
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    Toyta86 ТР400 с копейками. Сток, резина спорт-жесткая.
    Зум, подскажи плиз настройки томозов? У меня при таком же торможении блокировка присутсвует до покраснения иногда, наверно передерживаю просто.
    Кстати на гт86 у меня время с абс1 8.35 но еду я намного агрессивнее, с падом то ))))
    Пока к новому паду не привыкну, результаты свои выставлять не стану, хотя сегодня проехал 8.46 второй круг с тормозами 3-1 ((((

    --- Добавлено ---

    Я извиняюсь за опоздание, но только сейчас посмотрел ролик
    Цитата Сообщение от Молодчик Посмотреть сообщение
    ...ну вот смотри ролик с феррари со 2 минуты. там после прямой идет плавный налево, но надо слегка оттормозиться. ты оттормозился, но с абс1 спокойно вписываешься, машина сохраняет устройчивость, а вот без абс тебя юзом слегка начинает нести. тормоз в этот момент ты не трогаешь. скорость в этот момент почти одинаковая.
    на 2-08 явный передержак тормоза при повороте рулем масса впереди машина рыскает носом в сторону поворота, это видно, 2-09 тормоз отпускается, вес на жопу под легким газом и задницу от этого уносит с легким сносом, так и должно быть. С АБС1 торожение закончилось раньше движения рулем, поэтому стабильное движение в повороте.

    дальше смотреть не стал, уверен там примеров еще можной найти. на 2.23
    2-21 торможение 2-22 торможение с подруливанием, что можно было ожидать после отпускания тормоза, естественно срыв. Тут надо пробывать нейтраль или сцепление, может и не понесло бы. с абс1 так же активная фаза торможения закончилась до движения рулем, никуда не снесло.
    2.53 такая же ситуация - машина менее стабильна
    К сожалению криминала не увидел вообще, все стабильно и великолепно. но в 3-01 почти на тормозе в пол доворот рулем, естественно после отпускания машину поведет, есть легкое скольжение. Как и в предыдущих моментах активное торможение заканчивается до поворота рулем. 5-00 опять активная фаза торможения с подруливание, и снова снос, как заказывали.
    Заметим что с абс0 торможения более четкие короткие, с абс0 торможения прерывистые растянутые, в итоге имеем окончания торможения с запаздыванием в повороте.
    . и опять же, чтобы разницу почувствовать, самому играть надо. а так, старательно едешь, молоток. видно, что хотел доказать, будто разницы нет.
    Легкий снос задней оси это следствие торможения безусловно, но никак не связана с АБС0. Скорее это косяк в физике торможения ГТ5. Когда с 5-5 настроенным балансом тормозов задние колеса блокируются раньше передних.

    Зум подскажи чем грабил видео?
    Ну и естественно респект тебе, если с тр400-500 я справляюсь, то с феррари респект тебе.
    Крайний раз редактировалось Alex_SW; 30.01.2012 в 23:22.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  25. #1500
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Gran Turismo 5

    Цитата Сообщение от Alex_SW Посмотреть сообщение
    извиняюсь за опоздание, но только сейчас посмотрел ролик
    посмотри на 15-20 сек. остальное смутно помню. пересматривать лень. смысла большого доказывать не вижу, все катаются в свое удовольствие. торможение с абс1 убогое. уже только за одно это я его отключил. и получаю больше фана.

Страница 60 из 99 ПерваяПервая ... 105056575859606162636470 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •