Христианство и язычество

[ssh]

Да, такого текста: "в Библии сказано примерно следующее: "Племя Каиново было всё стерто с лица земли всемирным потом" в Библии нет.

Ага, выдаёте личные домыслы на-гора?

В том, выдаешь свои личные домыслы, за написанное в Библии. Может ты считаешь Бога придурком, который не может правильно формулировать свои мысли в слова и теперь тебе приходится, за этого Недоумка придумывать то, что в Библии не написано?

Попрошу модераторов обратить внимание на это выражение, оскорбляющее всех верующих людей!

Почему именно твой? Всех людей он предок. Или ты опять будешь себе противоречить доказывая теперь, что у евреев не было смешанных браков?

И Ваш, значит?

А что так? Иисус говорил, что Сатана с Сатаной не воюет, поэтому, если ты считаешь Гитлера Сатаной, то его противник должен быть от Бога. Ты не прославляешь Бога? Разочаровался в нем?

Гитлер был человеком, служащим диаволу, а не лично им. Когда грешники бьются, да ещё и убивают при этом праведников - диавол только руки потирает!

Православные молились за Гитлера.

Да не православные, а раскольники и отступники!
Безбожник Гитлер разрешил им печататься и нести свое слово, дабы они искушали, если возможно, праведный православный люд.

Фашистские каратели при поддержке местного духовенства...

Ну да, при поддержке безбожников, еретиков, раскольников и униатов!

А то что ты воруешь Победу советского народа, над Гитлеровским Мракобесием уже за это ты заслуживаешь позора.

Ничего я не ворую, а вот Вы хотите отмахнуться от вклада в Победу верующих людей, в том числе православных!

Вот стенограмма августовской сессии ВАСХНИЛ: http://lib.ru/DIALEKTIKA/washniil.txt Никто генетику лженаукой не объявлял.

Ну конечно, "мичуринскую генетику" лженаукой никто не объявлял. А Вы сами хоть удосужились прочитать? Да вся стенограмма - сплошная критика основателей и основ современной генетики:

В последарвиновский период подавляющая часть биологов мира, вместо
дальнейшего развития учения Дарвина, делали все, чтобы опошлить дарвинизм,
удушить его научную основу. Наиболее ярким олицетворением такого опошления
дарвинизма являются учения Вейсмана, Менделя, Моргана, основоположников
современной генетики.

Менделевско-моргановское направление оторвано от жизни и
в своих исследованиях практически бесплодно.

В результате таких заявлений на таком высоком уровне СССР в даной области остался далеко позади Западных стран.

Видимо ты не глухой и слышишь Его голос? Как к тебе приходит ответ от древнееврейского Бога? Ты слышишь Его голос в голове? На каком языке?

На языке души.

Еще никто не написал ни одного номера поста, где я солгал. А за лжесвидетельство на Borneo - отправишься в Ад.

За это не переживаю - ибо всё Ваша ложь и подтасовка: и про Мессию, и про Эммануила-Иисуса, и всё остальное.

Встретимся! Поскольку, если ты умрешь телом - значит не уверовал.

Это полное противоречие учению Христову! Вот и опять Ваше враньё!

Нет слова "дефект" в Библии. Но если тебе хочется верить в свои личные домыслы, значит будешь гореть в аду за смертные дефекты.

Нет, не буду - ибо я исправляю наследственные дефекты, не разрушаю организм другими дефектами. А Вы только новые приобретаете.

Значит Иисус был грешен, раз соблюли ритуал очищения от грехов?

Нет, это просто ритуал.

И тут лжесвидетельствуешь! Для доказательства своей правоты готов привести текст Библии, где еврейский Бог обманывает людей давая обещания, которые не выполняет.

Ну-ка!

Не возможно, а 100% - ты грешник, следовательно подписал сделку с сатаной. Как говориться, до встречи в еврейском аду!

Мы с Вами там не встретимся - не дождётесь! Хотелось бы верить, что и Вы туда не попадёте, хотя усилия для своей погибели Вы прилагаете значительные.

Т.е. находится в стороне от науки, что и требовалось доказать.

Не в стороне, а выше - не теряйте ориентацию!

Значит Тело Христов - никудышное.

Причём тут Тело Христово?

На фига его убивать, и держать в неволе, если он был православным до корней волос и возлюбил врагов своих?

Потому и убили!

Первая заповедь из десяти.

"Неотрицания" там нету!

Ты считаешь, пророка Иеремию, библейского свидетеля вавилонского пленения ламером-безбожником?

При чём тут Иеремия? Я Вас таковым считаю!

А вот и нет! Если смерть Иисуса была не напрасной, то все грехи Мира прощены! Поэтому можно спокойно ждать Того, кто придет за Иоаном Крестителем и будет крестить огнем, а не водой.

Глубокое заблуждение! Если Вы не будете работать над обретением Спасения - Вам гаплык!

А во времена египетского Рамзеса 2-го?

И тогда были христианами - по духу, по мировозрению.

[Евгений055]

Да, такого текста: "в Библии сказано примерно следующее: "Племя Каиново было всё стерто с лица земли всемирным потом" в Библии нет.

Да такого текста, нет. так ведь я и говорил, что "В Библии сказано примерно следующее:"

Далее я привел цитаты, где подробно разъясняется, как и почему было стерто племя Каиново всемирным потопом. И если это подробное изложение попытаться сказать кратко, то оно у меня получилось так, как я и сказал: "Племя Каиново было всё стерто с лица земли всемирным потопом".

Зачем придираться к абсолютно каждому сказаному слову??? Ты утверждал что некоторые из нас по Библии - потомки Каина. Я обращаю внимание на то, что потомков Каина (по Библии) на Земле нет.

Всё-таки между опечаткой (оговоркой) и незнанием, которое приводит к ложным утверждениям - две большие разницы.

Твоё же утверждение, что кто-то может быть потомком Каина - это ложь, основанная на невежестве.

[Lodin]

это все фигня
все местечковые религии намедни тут чуть не полопались от зависти
единственный в мире авиадесантируемый православный воинский храм
http://www.ria.ru/defense_safety/201...586014546.html

[ssh]

Уже есть такая тема

[SergGB76]

Матфея 24:3
24 Когда Иисус выходил из храма, собираясь идти дальше, к нему подошли его ученики, чтобы показать ему здания храма. 2#Он сказал им: «Видите всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне, всё будет разрушено».
3#Когда он сидел на Масличной горе, ученики подошли к нему одни и спросили: «Скажи нам, когда это будет и что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?»
4#Иисус сказал им в ответ: «Смотрите, чтобы никто не ввёл вас в заблуждение, 5#потому что многие придут под моим именем, говоря: „Я Христос“, и многих введут в заблуждение. 6#Вы услышите о войнах, которые будут происходить в разных местах. Смотрите, не ужасайтесь, потому что всё это должно произойти, но это ещё не конец.
7#Народ поднимется против народа, и царство против царства, и в одном месте за другим будет голод и землетрясения. 8#Всё это начало мук.

Можешь опровергнуть сказаные слова 2000 лет назад, о наших днях, что сейчас на земле нету войны, голода и разрушений? Не восстают люди против своих правителей и тд..
Там же Матфея 24:

Не надо быть пророком или богом, чтобы сказать, что завтра утром будет восход, а потом закат.
Что конкретно в этих словах сказано о сегодняшних днях. и почему именно о сегодняшних а не об 1000-летней давности, или 2000-летней давности или 3000-летней давности.

Покажите мне хоть одно столетие, в которм не было людей, называющих себя пророками (естестевнно, в христянских странах они будут возводить себя к Христу, странно было бы, если они возводили себя к Будде или Конфуцию), не поднимался бы брат на брата, народ на народ, люди бы не боялись людей.

Все Новозаветные пророчества, это как Настрадамус. Если хочешь доказать, что они сбываются, то найдешь доказательства, если не хочешь, не найдешь.

[SergGB76]

[QUOTE=ssh;1622656]

Само понятие Добра и Зла напрямую связано с Богом. Он Добр, ибо Вы живы.

Не согласен. Свинюшка у моего соседа до сих пор жива не потому, что он добр, а потому, что плохо набирает вес (а он все еще надеется взять с нее то, что хочет), кстати, та, которая быстрее набирала вес, уже съедена (и не потому, что он зол).

Так что мы живы, может быть по тому, что Он добр, а может быть по тому, что Ему это так нужно (в последнем случае о доброте речи не идет, скорее о выгоде).

Здесь такая же подмена понятий, как в рекламе: "Заботиться, значит любит".

--- Добавлено ---

Кстати, насчет добра и зла. Эти категории выдумали люди и, по сути, это две стороны одного и того же дела, и познаются они только в сравнении друг с другом. сами по себе они не существуют.

Причем добро для одного является, в то же время, злом для другого. А часто бывает, что добро сейчас, окажется в дальнейшем злом, при чем для одного и того же человека.

[ssh]

Не согласен. Свинюшка у моего соседа до сих пор жива не потому, что он добр, а потому, что плохо набирает вес (а он все еще надеется взять с нее то, что хочет), кстати, та, которая быстрее набирала вес, уже съедена (и не потому, что он зол).

Так что мы живы, может быть по тому, что Он добр, а может быть по тому, что Ему это так нужно (в последнем случае о доброте речи не идет, скорее о выгоде).

Здесь такая же подмена понятий, как в рекламе: "Заботиться, значит любит".

--- Добавлено ---

Кстати, насчет добра и зла. Эти категории выдумали люди и, по сути, это две стороны одного и того же дела, и познаются они только в сравнении друг с другом. сами по себе они не существуют.

Причем добро для одного является, в то же время, злом для другого. А часто бывает, что добро сейчас, окажется в дальнейшем злом, при чем для одного и того же человека.

Ну, это если Вы считаете себя за свинюшку, а Бога - за соседа.
Подмена понятий - это судить о Боге человеческими категориями.
Добро и зло - понятия абсолютные, а не относительные. "Доброе зло" и "злое добро" - это всё к Добру равноотдалённо, а ближе всё-же ко Злу.

--- Добавлено ---

http://echo.msk.ru/news/867486-echo.html
Британские компании смогут увольнять христиан за ношение крестиков на работе, такое решение принял сегодня парламент
11 марта 2012 | 17:03
Христианская религия не требует, чтобы верующие в обязательном порядке носили крестики, а потому работодатель вполне может запретить подчиненному приходить с крестиком на работу, а в случае невыполнения этого требования увольнять сотрудника. Об этом говорится в решении кабинета министров Великобритании, документ оказался в распоряжении газеты Telegraph. Парламент принял такое решение на фоне судебного процесса – бортпроводнице British Airways Надя Эвейда и медсестра Ширли Чаплин начальство не позволило носить крест в рабочее время, и они пожаловались в суд на дискриминацию. Истицы намерены дойти и до Страсбурга. Лорд Кэри, бывший архиепископ Кентерберийский, заявил, что решение британского парламента – очередной случай давление на христиан.

Право христиан носить крестик на работе гарантировано 9-й статьей Европейской конвенции по правам человека – там говорится о свободе мысли, совести и религии, отмечает Telegraph.

[Lodin]

после узаконивания гейских свадеб они там могут хоть что угодно написать, я уже не удивлюсь
500 лет назад все было просто и понятно - секирбашка неугодным
но время идет и народ стремительно умнеет, и теперь приходится применять нечеловеческие категории мысли чтобы объяснить богоугодные или наоборот дела земные

[ssh]

Стремительно "умнеет", я бы так сказал. Гейская толерастия, общее оболванивание, антипатриотизм, лень, потребляцкий образ жизни, инертность и импотентность во всем - все эти явления свидетельствуют не о процветании общества, а об его упадке! Не мучеников и патриотов это эпоха, а геев, клаберов и онанистов. Но все изменится!

[mens divinior]

Добро и зло - понятия абсолютные, а не относительные. "Доброе зло" и "злое добро" - это всё к Добру равноотдалённо, а ближе всё-же ко Злу.

Как повезло, что нет войны
Потому как тема про десантируемые храмы доказывает обратное.

Но все изменится!

но мы этого не увидим

[mens divinior]

[harinalex]

РИМ, 12 мар - РИА Новости, Наталия Шмакова. "Божественная комедия" Данте Алигьери должна быть удалена из программы по литературе в итальянских школах, поскольку в ней содержится много антисемитских, исламофобских, гомофобских и расистских высказываний.

К такому выводу пришли исследователи и специалисты из организации Gherush92, которая считается одним из консультантов Экономического и Социального совета ООН и осуществляет на Апеннинах проекты по развитию образования, защите прав человека.
"Мы бы хотели, чтобы "Божественную комедию" убрали из школьных программ или, как минимум, дали к тексту необходимые комментарии и разъяснения", - сказала Серени.
Как рассказала агентству Adnkronos президент Gherush92 Валентина Серени (Valentina Sereni), внимание специалистов, в частности, привлекли XXXIV, XXIII, XXVIII, XIV песни поэмы Данте, которая считается столпом итальянской литературы.
Так, например, в XXVIII песне описаны ужасные боли, от которых страдают зачинщики раздора, как политического, так религиозного и семейного. По мнению специалистов, исламский пророк Магомет представлен здесь как "раскольник", а религия ислам как "ересь". Кроме того, образ Магомета, который в поэме обезображен за свои грехи, оскорбляет исламскую культуру.

"В описании Магомета используются вульгарные слова, а описанные образы настолько ужасны, что при переводе "Божественной комедии" на арабский язык филолог Хасан Осман пропустил эти строчки, посчитав их преступлением", - сказала Серени.

Гомосексуалистов же Данте называет "содомитами", насильниками над естеством, напомнила исследователь.

"Мы не выступаем за введение цензуры, но мы бы хотели, чтобы было признано, что в "Божественной комедии" имеются расистские, исламофобские и антисемитские выражения. Искусство состоит из формы и содержания, но даже если признать, что в "Комедии" существуют разные уровни интерпретации - символический, метафорический, иконографический и эстетический, они не могут отменить текстуальную часть произведения, в которой встречаются очевидно порочащие высказывания", - пояснила президент Gherush92.
Эксперты отмечают, что в наше время существуют международные законы и конвенции, которые призваны защищать культурное разнообразие и не допускать дискриминацию, ненависть или насилие в отношении расовых, этнических, религиозных или сексуальных меньшинств. Поэтому Gherush92 пытается донести до компетентных органов информацию, что "Божественная комедия" содержит ряд спорных моментов, которые требуют дальнейшего более глубокого изучения.

http://www.ria.ru/world/20120312/592890550.html

для верности еще и запретить надо , как Майн Кампф. И тогда все ее наконец-то прочтут .

[ssh]

Потому как тема про десантируемые храмы доказывает обратное.

Не понял: кто чего доказывает???

но мы этого не увидим

Кто не увидит, а то и увидит!

"Большая разница" - пародия супер! "Кэнди шоп" просто уморил!
Понравилось, что не забыли добавить из 2-го Послания Коринфянам,
Глава 11:

13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. Деян 15:24
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. Мф 7:15

[SergGB76]

Ну, это если Вы считаете себя за свинюшку, а Бога - за соседа.
Подмена понятий - это судить о Боге человеческими категориями.
Добро и зло - понятия абсолютные, а не относительные. "Доброе зло" и "злое добро" - это всё к Добру равноотдалённо, а ближе всё-же ко Злу.[COLOR="Silver"]

Прежде чем отвечать, сначала нужно прочитать и понять.

Я всего лишь сказал, что если бог еще не уничтожил человечество - это не значит, что он добрый, это может значить все, что угодно. А вот вы судите о боге как раз человеческими категориями, в соответствии со своей верой и со своей колокольни (кстати у будистов (если у них вообще есть бог) он не добрый, но и не злой, он выше этих понятий, кто прав?).

Теперь насчет аналогии: библия (оба завета) и высказывания отцов церкви пестрят этим сравнением, разница только в том, что у них вместо свинюшки присутствует баран (агнец божий), священики - пастухи (пастрь божий), естественно тогда бог - хозяин. Так что моя аналогия и библейская совпадают полностью.

Кстати, все ветхозаветные заповеди (по причине их возникновения) можно разделить на три группы:
1. Сохранение рода - не убий.
2. Сохранение имущества (возникли в связи с возникновением частной собственности или из-за нее) - не кради, не прилюбодействуй, почитай родителей, не сотвори себе кумира (религиозная частная собственность на верующих) ну и т.д.
3. Бытовые (здоровье, быт, правила ведения хозяйства и т.д.)

При чем здесь бог, не пойму.

[ssh]

Прежде чем отвечать, сначала нужно прочитать и понять.

Я всего лишь сказал, что если бог еще не уничтожил человечество - это не значит, что он добрый, это может значить все, что угодно. А вот вы судите о боге как раз человеческими категориями, в соответствии со своей верой и со своей колокольни (кстати у будистов (если у них вообще есть бог) он не добрый, но и не злой, он выше этих понятий, кто прав?).

Теперь насчет аналогии: библия (оба завета) и высказывания отцов церкви пестрят этим сравнением, разница только в том, что у них вместо свинюшки присутствует баран (агнец божий), священики - пастухи (пастрь божий), естественно тогда бог - хозяин. Так что моя аналогия и библейская совпадают полностью.

Кстати, все ветхозаветные заповеди (по причине их возникновения) можно разделить на три группы:
1. Сохранение рода - не убий.
2. Сохранение имущества (возникли в связи с возникновением частной собственности или из-за нее) - не кради, не прилюбодействуй, почитай родителей, не сотвори себе кумира (религиозная частная собственность на верующих) ну и т.д.
3. Бытовые (здоровье, быт, правила ведения хозяйства и т.д.)

При чем здесь бог, не пойму.

Да я уже понял: Вы считаете, что Бог создал Вас и заботится о Вас, чтобы в итоге откормить и сьесть!
Он даже Сына своего обратил человеком и убил - не иначе, чтобы мясцо вкуснее было! Так получается?
А буддисты для меня не авторитеты, потому как моя вера есть краеугольным камнем моего мировозрения.
Человеческое понятие добра как раз и связано с Богом. Понятное дело, человек не способен осознать величие Бога, однако не будет ошибкой описывать Бога наилучшими словами, ибо, как я уже сказал, все наилучшее в жизни человека напрямую связано с Богом.

--- Добавлено ---

А насчет заповедей - да, все они во благо человека. Но сформулировал их именно Бог.
Вот причем тут жена к частной собственности? Даже если посмотреть с той позиции, что будто бы древние мужчины женщин не уважали и считали их своей личной вещью - почему же тогда нельзя прелюбодействовать, иметь свободные сексуальные отношения?
А гомосятину почему Библия осуждает? Ведь с т. з. мирских законов гомосеки вроди бы ничего злого и не творят? В этих ваших Европах Библию вообще скоро запретить могут, из-за нетолерантности.

[mens divinior]

Даже если посмотреть с той позиции, что будто бы древние мужчины женщин не уважали и считали их своей личной вещью - почему же тогда нельзя прелюбодействовать, иметь свободные сексуальные отношения?

в ветхозаветные времена "прелюбодейством" считались отношения женатого мужчины с замужней (т.е. чужой) женщиной. А с незамужней как бы и всё ничего )))(если её папа не поймает) Плюс была возможность вполне легального двоеженства, зачем ещё прелюбодействовать.

А гомосятину почему Библия осуждает? Ведь с т. з. мирских законов гомосеки вроди бы ничего злого и не творят?

а с осуждает, тоже не так однозначно поскольку есть и другие варианты перевода этого фрагмента. То есть буквальный перевод,емнип, запрещает быть не то "пассивом", не то "активом". Есть также вариант, что в том фрагменте вообще не об этом речь идёт.

[Бонифаций]

Ну, это если Вы считаете себя за свинюшку, а Бога - за соседа.

Да уж, сравнение и правда абсолютно некорректное.
Свинюшка для хорошего хозяина гораздо дороже, чем богу какие-то людишки.

Истицы намерены дойти и до Страсбурга. Лорд Кэри, бывший архиепископ Кентерберийский, заявил, что решение британского парламента – очередной случай давление на христиан.

Право христиан носить крестик на работе гарантировано 9-й статьей Европейской конвенции по правам человека – там говорится о свободе мысли, совести и религии, отмечает Telegraph.

Этим дурам кто-то мешает быть христианками? Что, трудно свои крестики под платье спрятать? Или обязательно что бы как у священников - поверх мантии на животе ?
Непременно на показ нужно ?

[Dagon]

2 ssh, поаккуратнее выражаемся и дискутируем, пахнет на провокацией и троллингом.

[Scavenger]

Этим дурам кто-то мешает быть христианками? Что, трудно свои крестики под платье спрятать? Или обязательно что бы как у священников - поверх мантии на животе ?
Непременно на показ нужно ?

и правильно. чтобы не расслаблялись всякие носители тюрбанов, которые что-то в штаны их себе убирать не торопятся.

[ПРОФЕССОР]

Я в свое время работал на стерильном производстве, так нас заставляли снимать все ювелирные украшения. Если носишь бороду, то одевай "намордник". Это не из той же оперы?

[mens divinior]

и правильно. чтобы не расслаблялись всякие носители тюрбанов, которые что-то в штаны их себе убирать не торопятся.

тюрбан - национальный головной убор, с религией очень опосредовано связан. Собственно араб-атеист может точно так же носить тюрбан и т.п.

[Бонифаций]

Да я уже понял: Вы считаете, что Бог создал Вас и заботится о Вас, чтобы в итоге откормить и сьесть!
Он даже Сына своего обратил человеком и убил - не иначе, чтобы мясцо вкуснее было! Так получается?

Вы знаете, в Библии ничего особенно толкового на эту тему не сказано.
За 15 (!) лет проведённых в церкви - ни на одной проповеди эту тему не поднимали.

Может немножко осветите нам этот вопрос? Ответ на него, кстати, очень важен при рассмотрении смысла жизни человека, как такового. Без ответа на него - всё упирается в тупик.

--- Добавлено ---

Я в свое время работал на стерильном производстве, так нас заставляли снимать все ювелирные украшения. Если носишь бороду, то одевай "намордник". Это не из той же оперы?

У стюардессы - вряд ли. А вот у медсестры - очень даже может быть, мало ли, где именно она там работает, и какие там требования к стреильности.

[ssh]

Вы знаете, в Библии ничего особенно толкового на эту тему не сказано.
За 15 (!) лет проведённых в церкви - ни на одной проповеди эту тему не поднимали.

Может немножко осветите нам этот вопрос? Ответ на него, кстати, очень важен при рассмотрении смысла жизни человека, как такового. Без ответа на него - всё упирается в тупик.

Я с превеликой радостью отвечу на Ваш вопрос, только сформулируйте его четко. А то искал я тут вопрос, да так и не нашел. Не осилил, т.с.

[Бонифаций]

г

Я с превеликой радостью отвечу на Ваш вопрос, только сформулируйте его четко. А то искал я тут вопрос, да так и не нашел. Не осилил, т.с.

Извините, для меня вопрос был очевиден настолько, что я забыл его задать .
Он (вопрос) вытекал из ваших слов.

Да я уже понял: Вы считаете, что Бог создал Вас и заботится о Вас, чтобы в итоге откормить и сьесть!

Собственно, вопрос - так для чего же бог создал нас? (насчёт заботы - совсем не очевидное утверждение, даже если принять на веру гипотезу о его существовании).

[ssh]

to mens divinior: в Библии сказано, что если мужчина переспит с женщиной, то должен на ней женится. Окромя того, даже неженатому мужчине запрещается брать в жены разведенную. Иисус также указывает на то, что мужчина, даже глядящий на другую женщину с вожделением, уже прелюбодействует с нею в сердце своем.
Теперь насчет гом... извините, представителей ЛГБТ-сообщества: как Библия, так и официальное церковное учение однозначно осуждают гомосексуализм, зоофилию и другие сексуальные девиации (это все современным законодательством не запрещено). Касательно Библии, то осуждение встречается в нескольких местах, как в Ветхом, так и в Новом Заветах и может толковатся совершенно однозначно.

--- Добавлено ---

2 Бонифаций: Господь создал человека для служения Ему и прославления Его. Чисто материальное предназначение человека - уборка и возделывание Эдемского Сада.
Человек должен стать посредником между духовным и материальным мирами.